Scuderia Ferrari

[McZepp]

Хэма в Ферры, а Ала в Маки, вот это было бы здорово

Ведь что самое обидное для Алонсо (а может и для Уитмарша уже) - сейчас смотреть, на кого его Мак променял в 2007 году. Ведь на MP4-26 Алонсо сейчас боролся бы за титул ноздря в ноздрю с Фетом

По МакЛарен: Алонсо сам себе "злобный Буратино"(с)

По Феррари: рановато делать далекоидущие выводы...

Доменикале третий сезон руководит командой и она в топах.

[Djentleman]

Доменикале третий сезон руководит командой и она в топах.

От того, что команда в "топах" не холодно - не жарко. Это не то место в топах на которое рассчитываешь уже третий сезон. Осталось только до вилок скатиться в след году

[Castigador]

Сейчас пересмотрел начало гонки (BBC) до аварии Хэма, несколько моментов:

1. После первых пит-стопов Ал имел более свежую резину на 4 круга, и при этом догонял Фета по одной секунде на круге, Фет по радио говорил о проблемах с резиной - 2-й комплект не работал.

2. Перед аварией Хэма отрыв Алонсо от Фета был 5,2сек., т.е. у Ала были хорошие шансы его догнать, либо же Фет заехал на пит за третьим Софтом и проиграл 15-17 сек. Хэм же был в 10сек. позади Алонсо, Баттон в 16-ти, и Баттон уже убил комплект и проигрывал по 2-3сек. на круге. Это я к тому, что если бы Хэм не устроил аварию, врядли кто-либо из гонщиков Мака догнал бы Алонсо, даже когда тот надел бы М.

3. Для Фета намечалась тактика С-С-С-М и так, без СК, т.к. 2-й комплект Софта у него не работал/разрушался. Алонсо мог ехать либо С-С-М, либо на тактике С-С-С-М, но с гораздо более поздним питом на М. В общем, был шанс побить и Фета, вот только насчет Веббера сомнения - уж больно он был быстр на М.

4. Веббер в О'Руж полез атаковать Ала, злоупотребляя Фернандовской дружбой честно говоря. Брандл в эфире дословно прокоментировал их синхронный вход в О'Руж так: "Алонсо только что спас Марка от величайшей аварии". Алонсо был внутри и вобщем-то имел полное право поталкаться колесо в колесо, что привело бы Марка к неизбежной аварии на скорости 300км/ч. После гонки Марк сказал, что типа с Алонсо он спокоен, не вытолкнет, но Марк уже вконец обноглел и именно при этом маневре расчитывал на уступку Алонсо, которую тот к сожалению сделал. Уверен на 100%, что если бы на месте Алонсо был к примеру Хэм, Веббер бы в Спа-11 досрочно завершил свою карьеру. Вот почему в Ф-1 лучше не иметь друзей вообще.

5. Выезд СК имхо произошел по одной единственной причине - Хэм не дергался некоторое время в болиде, и судьи это видели. Сама машина Хэма порвала рекламный щит, а все обломки от машины вообще были вне трассы. Хэм блин даже здесь умудрился навредить Алонсо - не нарошно конечно, но видимо это его главная миссия в Ф-1 - вредить Алонсо, и он это делает даже таким нелепым образом. Вообще ФИА надо ввести правила, что гонщик после аварии должен рукой там сразу махнуть, чтобы не симулировать состояние обморока. Я вообще не понял, че там Льюис сидел и не двигался, обычно сразу вылазят в таких случаях.

В общем, СК испортил гонку Алонсо, без него победа была бы гораздо ближе.

[Castigador]

От того, что команда в "топах" не холодно - не жарко. Это не то место в топах на которое рассчитываешь уже третий сезон. Осталось только до вилок скатиться в след году

да и Феррари не в топах сейчас. Я отказываюсь называть топом команду, которая 2/3 сезона не может допереть, что сделать с подвеской, чтобы заставить работать резину. Помню в 2008 году у Рено были такие проблемы с резиной, не могли подружить машину с бриджами, так во 2-й половине ЧМ проблему решили. Но что такое Рено-2008, и что такое Феррари-2011, это же совсем разные ресурсы. В общем, конструкторам Феррари должно быть стыдно за такую подвеску, мало того, что они единственные не врубились в достоинства пулл-род, так они еще и пуш-род сделали под какую-ту другую резину или какой-то другой чемипонат. Нет, скажем какой-нибудь Кубок Сахары они бы взяли с такой подвеской ... летом :haha:

[Senna Forever]

Чет мне кажется, что Монцу будет взять довооольно проблематично. :o

Монцу возьмут Маки дублем в прогулочном темпе. Этот ГП будет эйфорийным для макофанов.

Сейчас пересмотрел начало гонки (BBC) до аварии Хэма, несколько моментов:

Согласен по всем пунктам. И по Вебберу тоже, действительно злоупотребил. :angry:

да и Феррари не в топах сейчас. Я отказываюсь называть топом команду, которая 2/3 сезона не может допереть, что сделать с подвеской, чтобы заставить работать резину. Помню в 2008 году у Рено были такие проблемы с резиной, не могли подружить машину с бриджами, так во 2-й половине ЧМ проблему решили. Но что такое Рено-2008, и что такое Феррари-2011

Именно. Что в Рено в 08, что здесь сейчас, Ал в итоге займёт 5 место в ЛЗ, только в Рено было 2 победы и больше всех очков во второй половине чемпионата, а здесь болид и этого не позволит сделать. Одна победа чудом. А самое обидное, что сами отдали момент, который мог уравнять силы - запрет ВД. Променяли, видимо, на тесты в Мюджелло, только вот что толку от этих тестов если головы на плечах нет.. Ну не надо ехать в Барсу или Херес, но всё равно бабло потратят на организацию тестов у себя, короче глупость это, имхо.

[DMC]

СД говорит что решение не заезжать под СК было верным. Интересно это я чего-то не понимаю..

[Djentleman]

да и Феррари не в топах сейчас. Я отказываюсь называть топом команду, которая 2/3 сезона не может допереть, что сделать с подвеской, чтобы заставить работать резину. Помню в 2008 году у Рено были такие проблемы с резиной, не могли подружить машину с бриджами, так во 2-й половине ЧМ проблему решили. Но что такое Рено-2008, и что такое Феррари-2011, это же совсем разные ресурсы. В общем, конструкторам Феррари должно быть стыдно за такую подвеску, мало того, что они единственные не врубились в достоинства пулл-род, так они еще и пуш-род сделали под какую-ту другую резину или какой-то другой чемипонат. Нет, скажем какой-нибудь Кубок Сахары они бы взяли с такой подвеской ... летом :haha:

Ну ты можешь отказываться, твоё право. Прогресс в аэродинамике на лицо, другое дело что поздно уже. Ал за вице ещё поборется. В Монце обещается t35С°. Только в Японии может быть прохладно. Будут последние обновления.

Другое дело что проблемы с прогревом в Феррари идут ажно с прошлого сезона. И если Ал справлялся как-то, то Масса страдал. ГОД ничего не делали. Наверное думали что это только проблемы Фелипе. Наступил 2011 - теперь и Ал не может даже медиум прогреть. В итоге мы имеем 1,5 сезона проблем с прогревом. И, судя по всему, в этом сезоне лучше уже не станет.

[SERB]

Просто хочется послушать истинных...

Ну и как КОМАНДА машинку подготовила?

Ал не на полную выложился? Мож накосячил где? Иль еще чего-нибудь? Хэма в Ферры хотите, а?

пс. Спрашиваю у самых пИчальных!!! Команда и стратеги на высоте? :angry:

Хэма в Ферры, а Ала в Маки, вот это было бы здорово

Ведь что самое обидное для Алонсо (а может и для Уитмарша уже) - сейчас смотреть, на кого его Мак променял в 2007 году. Ведь на MP4-26 Алонсо сейчас боролся бы за титул ноздря в ноздрю с Фетом

Господа, не хочу ничего нарушать, но позвольте спросить, а вы "луга не попутали"? Вообще-то, это Феррари наняла Алонсо на работу, чтобы он выжимал максимум из того, что построили, а не он великодушно забашлял команде, чтобы они предоставили ему самовоз... Не, конечно, если вас больше устраивает вводная, что Алонсо - рента, который выкупил место в легендарной, чтобы взять себе третий титул, то бога ради... Только напомню, что ренты покупают место в команде для "покататься", а не для результатов... Так вы уж определитесь, кто для вас ваш кумир. И да, "истинные" в соседней ветке. Это они ввели этот термин, когда разделили команду на Скудерию Феррари и Скудерию Сантандер. Не знаете историю эпитета, нефиг употреблять. Гонку для наших испортил СК и слабый темп на Медиуме. Сам Алонсо, в отличие от вас, никуда не рвётся...

[McZepp]

От того, что команда в "топах" не холодно - не жарко. Это не то место в топах на которое рассчитываешь уже третий сезон. Осталось только до вилок скатиться в след году

Ну так у Феррари бывали времена куда как похуже нынешних. В 2010 был очень хороший прогресс по ходу сезона, а нынешний сезон ещё не закончен. Что касается 2009, то он переходный для Доменикале.

[First Lady]

Гонку "смотрел" по текстовой трансляции... Ибо ехал в аэропорт. И даже так впечатление было унылое...Я правильно понимаю, что во избежание потери нервных клеток скачивать её не стоит?

Нет, гонка хорошая была, особенно первая половина.

[First Lady]

Хэма в Ферры хотите, а?

Да, интересный вопрос.

Господа, не хочу ничего нарушать, но позвольте спросить, а вы "луга не попутали"? Вообще-то, это Феррари наняла Алонсо на работу, чтобы он выжимал максимум из того, что построили, а не он великодушно забашлял команде, чтобы они предоставили ему самовоз... Не, конечно, если вас больше устраивает вводная, что Алонсо - рента, который выкупил место в легендарной, чтобы взять себе третий титул, то бога ради... Только напомню, что ренты покупают место в команде для "покататься", а не для результатов... Так вы уж определитесь, кто для вас ваш кумир. И да, "истинные" в соседней ветке. Это они ввели этот термин, когда разделили команду на Скудерию Феррари и Скудерию Сантандер. Не знаете историю эпитета, нефиг употреблять. Гонку для наших испортил СК и слабый темп на Медиуме. Сам Алонсо, в отличие от вас, никуда не рвётся...

Успокойся. Ето ответная реакция на "Алонсо угробил наше законное первое место".

[SERB]

Успокойся. Ето ответная реакция на "Алонсо угробил наше законное первое место".

Я спокоен, Ань. Просто не помню, чтобы кто-то говорил именно такое. Было недовольство уровнем выступлений Алонсо в паре гонок и то его высказывало очень ограниченное количество командных болел. И стоит ли из-за этого после каждой неудачной гонки заходить в командную ветку, стебаться над командой и пафосно заламывать руки с сожалением, что "не ту страну назвали Гондурасом" Алонсо попал в Феррари?

[Xaoc]

4. Веббер в О'Руж полез атаковать Ала, злоупотребляя Фернандовской дружбой честно говоря. Брандл в эфире дословно прокоментировал их синхронный вход в О'Руж так: "Алонсо только что спас Марка от величайшей аварии". Алонсо был внутри и вобщем-то имел полное право поталкаться колесо в колесо, что привело бы Марка к неизбежной аварии на скорости 300км/ч. После гонки Марк сказал, что типа с Алонсо он спокоен, не вытолкнет, но Марк уже вконец обноглел и именно при этом маневре расчитывал на уступку Алонсо, которую тот к сожалению сделал. Уверен на 100%, что если бы на месте Алонсо был к примеру Хэм, Веббер бы в Спа-11 досрочно завершил свою карьеру. Вот почему в Ф-1 лучше не иметь друзей вообще.

не согласен - совершенно не принципиально где Марк обошел бы Фернандо, и сам Алонсо это прекрасно понимал

не полез бы в Оруж, дальше на горе объехал бы, разница в скорости была чудовищная, да еще это крыло

так что какой был смысл крэшить Марка с гарантированной баранкой (а так был еще шанс на подиум) да и непонятными последствиями для здоровья?

[Vinsant Vittoz]

да и Феррари не в топах сейчас. Я отказываюсь называть топом команду, которая 2/3 сезона не может допереть, что сделать с подвеской, чтобы заставить работать резину. Помню в 2008 году у Рено были такие проблемы с резиной, не могли подружить машину с бриджами, так во 2-й половине ЧМ проблему решили. Но что такое Рено-2008, и что такое Феррари-2011, это же совсем разные ресурсы. В общем, конструкторам Феррари должно быть стыдно за такую подвеску, мало того, что они единственные не врубились в достоинства пулл-род, так они еще и пуш-род сделали под какую-ту другую резину или какой-то другой чемипонат. Нет, скажем какой-нибудь Кубок Сахары они бы взяли с такой подвеской ... летом :haha:

Видимо плохо помнишь, раз уж забыл про 16 (!!!) тестовых дней с начала мая по конец июля в 2008-ом.

Да и вообще я не понимаю, зачем вы противопоставляете Алонсо (себя) команде? Ладно сразу после гонки на эмоции списать можно, но сейчас зачем? Мы первый раз в этом сезоне упускаем победу из-за СК? По-моему, нет. И по-моему, как и в Монако, в этом нет вины команды. Ну проиграли мы одну позицию, упустили подиум из-за тактики. Стоит из-за этих трех очков раздор устраивать? Ну построил Коста такую машину, его уволили уже. Ну нет сейчас тестов и невозможно решить фундаментальную проблему без них, так продавили уже на следующий год хоть какие-то тесты. Работает команда.

Вся команда работает на вашего пилота, даже из бывшего центра сделали жалкого фторикеллу, новых спецов пачками у конкурентов перекупают. Все для вас! Все для Алонсо! Так можно хотя бы на форуме, тему команды не заливать желчью (сравнение Рено 08 и Феррари 11)? Тем более, что от ваших говнометаний ничего в мире Ф1 не изменится.

[red_van]

Вся команда работает на вашего пилота, даже из бывшего центра сделали жалкого фторикеллу, новых спецов пачками у конкурентов перекупают. Все для вас! Все для Алонсо! Так можно хотя бы на форуме, тему команды не заливать желчью (сравнение Рено 08 и Феррари 11)? Тем более, что от ваших говнометаний ничего в мире Ф1 не изменится.

Сравнение с Рено 2008 собственно юмор, возникает вопрос. Много навыигрывала Рено в том сезоне прогрев резину?

[неч]

даже из бывшего центра сделали жалкого фторикеллу,

а вот это не надо, тут не за что упрекать команду. Первые круги в Спа видел? Фторикеллы так себя ведут?

Сравнение с Рено 2008 собственно юмор, возникает вопрос. Много навыигрывала Рено в том сезоне прогрев резину?

сейчас бы столько не помешало

[McZepp]

сейчас бы столько не помешало

Так сезон же не окончен.

Да и Сингапур не за горами...

[Castigador]

Именно. Что в Рено в 08, что здесь сейчас, Ал в итоге займёт 5 место в ЛЗ, только в Рено было 2 победы и больше всех очков во второй половине чемпионата, а здесь болид и этого не позволит сделать. Одна победа чудом.

да, 2008 год самое подходящее сравнение, только кривая силы болида как у Феррари в 09 году будет. Жаль конечно, ведь еще в Нюрбурге, уже после отмены ограничений ВД были очень сильны, куда все делось?

А самое обидное, что сами отдали момент, который мог уравнять силы - запрет ВД. Променяли, видимо, на тесты в Мюджелло, только вот что толку от этих тестов если головы на плечах нет.. Ну не надо ехать в Барсу или Херес, но всё равно бабло потратят на организацию тестов у себя, короче глупость это, имхо.

в общем-то да, после такой гонки никакой веры в команду в сезоне 2012 не стало. А ведь она у меня появилась после последних трех гонок ... Не зря Ал в каком-то интервью сказал, что в "конце концов у меня уже два титула есть, и я могу просто наслаждаться гонками" - видимо понимает, что бороться за титул ему здесь будет очень тяжело...

[FernandoAlonso]

да, 2008 год самое подходящее сравнение, только кривая силы болида как у Феррари в 09 году будет. Жаль конечно, ведь еще в Нюрбурге, уже после отмены ограничений ВД были очень сильны, куда все делось?

в общем-то да, после такой гонки никакой веры в команду в сезоне 2012 не стало. А ведь она у меня появилась после последних трех гонок ... Не зря Ал в каком-то интервью сказал, что в "конце концов у меня уже два титула есть, и я могу просто наслаждаться гонками" - видимо понимает, что бороться за титул ему здесь будет очень тяжело...

Не, ну не может же Феррари каждый год такие ведра строить. Все же специалисты-то все те же, да и новых много пришло. В конце концов, над аэродинамикой будет работать другой человек, Косты нет, а значит Томбазис получит больше свободы, а его репутация говорит сама за себя.

Будем надеяться, что и труба заработает в боевом режиме после проведенных апгрейдов. Сейчас у нас есть возможность продувать 60% модели, а это вроде как очень хорошо.

[Castigador]

Прогресс в аэродинамике на лицо, другое дело что поздно уже. Ал за вице ещё поборется. В Монце обещается t35С°.

24 градуса в Монце будет на гонку сейчас по прогнозу.

Работать с аэродинамикой конечно надо, но работа с резиной это как бы фундамент постороения топ-болида, когда фундамент кривой, никакая аэро не поможет. По сути мы вернулись на уровень Барсы в работе с жестким составом, как-то не очень воодушевляет, после всех потуг в области подвески.

Кстати, Феррари похоже привезла старую подвеску в Спа:

Вопрос: В последних Гран При у Ferrari часто возникали проблемы при прохладной погоде. В Спа вы привезли старую версию задней подвески – сейчас не жалеете о том, что не использовали новую?

Стефано Доменикали: Не думаю, что сложности связаны именно с этим. Наша главная проблема – недостаточный прогрев резины на дистанции, особенно жесткого состава. Факторов здесь множество, я и сам бы хотел знать точную причину.

я так понимаю, проект исправления подвески, над которым работали несколько месяцев, признан тупиковым

[Djentleman]

24 градуса в Монце будет на гонку сейчас по прогнозу.

Пересмотри. Возможно ты прогноз на ночь посмотрел. Было ночью 24, днём 35. В любом случае прогноз на 2 недели вперёд всё равно что у бабулек под подъездом спросить.

[Fixxxer89]

В общем, СК испортил гонку Алонсо, без него победа была бы гораздо ближе.

Ну, опять-таки, потери от СК можно было бы минимизировать. Заменить-таки шины под СК. Равный с Феттелем по свежести Софт вряд ли позволил бы Себу оторваться столь быстро. Но, очевидно, в Феррах не ждали, что третий Софт Феттеля (да и свой тоже) поедет долго, а Медиум Марка - быстро, и зачем-то решили оставить круга на 4 более старый Софт.

И ещё не очень понимаю длительного насилия над вторым Софтом - можно было раньше его сменить на свежий и очень сократить отрезок на Медиуме.

[Vinsant Vittoz]

Ну, опять-таки, потери от СК можно было бы минимизировать. Заменить-таки шины под СК. Равный с Феттелем по свежести Софт вряд ли позволил бы Себу оторваться столь быстро. Но, очевидно, в Феррах не ждали, что третий Софт Феттеля (да и свой тоже) поедет долго, а Медиум Марка - быстро, и зачем-то решили оставить круга на 4 более старый Софт.

И ещё не очень понимаю длительного насилия над вторым Софтом - можно было раньше его сменить на свежий и очень сократить отрезок на Медиуме.

Да затупили, чивоужтам. Единственное, может третий софт был испорчен или бракован и боялись повторения Венгрии. Но это маловероятно, посуху почти не тренировались.

[Fixxxer89]

Да затупили, чивоужтам. Единственное, может третий софт был испорчен или бракован и боялись повторения Венгрии. Но это маловероятно, посуху почти не тренировались.

Да не мог он быть испорчен. За квалу только 1 Софт использовали, как понимаю: не припомню питов в ходе Q3. На нём и стартовали. И ещё 2 должны были остаться.

[Fixxxer89]

да, 2008 год самое подходящее сравнение, только кривая силы болида как у Феррари в 09 году будет. Жаль конечно, ведь еще в Нюрбурге, уже после отмены ограничений ВД были очень сильны, куда все делось?

Ты же сам написал: победа без СК была куда ближе. Туда примерно и делось, выходит. Ну и плюс в Нюрбурге было затмение у Феттеля, возможно, без этого жаркая борьба Хэм-Уэббер-Алонсо была бы за 2 место. В Спа затмения не было.

Что поделаешь, на дрожжах уволенного Косты Феррари куда-то прогрессировала, а притащенный из Мака ради Алонсо Ник Пэт Фрай пока, видимо, не справляется.