Scuderia Ferrari

[Rebus]

Да уж куда ему до "фигур" из Макларена.

Что "все"? С чего это ты решил, что Феррари мешает турбина, понижение оборотов, снижение потребления топлива? Где и КЕМ это доказывалось и доказалось?:bye:

Уж если и говорить о индульгенциях, то Хему, за его фокусы давно светит пожизненный бан. Если раньше он "ложил с пробором" на сефети-кар, то сейчас даже своего напарника как Гастелло таранит, а Чарли Уайтинг в это время прикидывается спящим. Хоть бы на 10 баксов наказали. :hello: Так кому ФИА потворствует? :haha:

Что до 100 тысяч, то осмелюсь тебе напомнить о 100 лямах, вместо изгнания Мака вообще из Формулы1!

один эпичный перевод стрелок, вместо хоть одного внятного ответа одно большое "А ВОТ ВЫ"

ты спросил, где, я показал где.

п.с. и если ты считаешь 100 млн баксов мягким наказанием в то время как "пострадавшая" сторона хотела всего 5

[Rebus]

Дисквалить то с чего должны были?

формулировку помнишь? 151 волшебная статья

[Юрич]

Песня Луки про "не пеняйте на меня, я уйду из стада" уже давно всем набила оскомину...

Как бы не хотелось внедряться в эту высокоинтеллектуальную беседу, но просто вынужден спросить:

" И чё"?! :bye:

[Rebus]

Лука Ди просто тот человек, который берет на себе смелость озвучить то, о чем раньше договариваются, используя весь авторитет Феррари. Скорее всего Мерсы, Феррари и Коусворт еще давно пришли к выводу, что рядные турбочетверки никому не нужны, но Лука Ди, как политик просто взялся это высказать. Вы все забыли о 2009 годе, где Лука был рупором ФОТА и там он сыграл очень большую роль. Феррари имеет авторитет и влияние, на Феррари завязано много спонсоров (вспомните высказывания владельцев трасс в Монако и Монце в 2009 году), по этому логично, что именно президент Феррари будет обращаться к общественности и озвучивать некоторые позиции. А протолкнуть все, что хотела бы Феррари попросту невозможно. Этого даже не удавалось и при Тодте.

а кто спорит? пусть будет рупором. озвучивает позицию, но может из своих програмных заявлений стоит исключить надоевший рефрен "ужо мы легендарные вас покинем"

[ultraviolett]

а кто спорит? пусть будет рупором. озвучивает позицию, но может из своих програмных заявлений стоит исключить надоевший рефрен "ужо мы легендарные вас покинем"

Есть другие предложения как протолкнуть свои решения, касающиеся еще и вас? Или Мак планирует строить новые суперкары с рядной четверкой? В борьбе все средства хороши.

[Rebus]

Есть другие предложения как протолкнуть свои решения, касающиеся еще и вас? Или Мак планирует строить новые суперкары с рядной четверкой? В борьбе все средства хороши.

ты и впярммь думаешь, что Тодт уступил (кстати он еще не уступил) исключительно под влиянием угроз Луки?

притча о мальчике и волках актуальна и ныне. сильно сомневаюсь, что его угрозы рассматриваются как что то серьезное

[Lonesome]

а кто спорит? пусть будет рупором. озвучивает позицию, но может из своих програмных заявлений стоит исключить надоевший рефрен "ужо мы легендарные вас покинем"

Я думаю, что ему лучше нас известно, что нужно говорить и на что давить. Пока действует - будет продолжать, перестанет действовать - перестанет и Лука.

[SERB]

ты и впярммь думаешь, что Тодт уступил (кстати он еще не уступил) исключительно под влиянием угроз Луки?

притча о мальчике и волках актуальна и ныне. сильно сомневаюсь, что его угрозы рассматриваются как что то серьезное

Тодт ещё не уступил. Вообще-то речь идёт о влиянии Луки в командном сообществе. Ты уверен, что хочешь это оспорить?

[Lonesome]

ты и впярммь думаешь, что Тодт уступил (кстати он еще не уступил) исключительно под влиянием угроз Луки?

А с чего ты взял, что он так думает? Или тезис о том, что Лука повлиял на такое решение уже рассматривается так, как это ты сделал?

[Rebus]

Тодт ещё не уступил. Вообще-то речь идёт о влиянии Луки в командном сообществе. Ты уверен, что хочешь это оспорить?

он сам его оспаривает, если считает что без угроз ухода к его словам не прислушаются

[ultraviolett]

ты и впярммь думаешь, что Тодт уступил (кстати он еще не уступил) исключительно под влиянием угроз Луки?

притча о мальчике и волках актуальна и ныне. сильно сомневаюсь, что его угрозы рассматриваются как что то серьезное

А кто-то еще угрожал? Никто кроме него и не опротестовывал.

[Rebus]

А с чего ты взял, что он так думает? Или тезис о том, что Лука повлиял на такое решение уже рассматривается так, как это ты сделал?

позволь, ты а не я расказываешь, как велик и могуч Лука и как его мудрое отеческое вмешательство спасло всю ф-1 от рядного поругательства?

А кто-то еще угрожал? Никто кроме него и не опротестовывал.

остальные видимо спокойно кулуарно обсуждали без дешевых трюков и популизма

ну а угрозы это у нас прерогативы "легенды", другие рожей не вышли

[ultraviolett]

остальные видимо спокойно кулуарно обсуждали без дешевых трюков и популизма

ну а угрозы это у нас прерогативы "легенды", другие рожей не вышли

Я вижу невероятную осведомленность. Инсайдеры?

Кто?, с кем?, что обсуждали? это те вопросы на которые я не получу ответа, ибо основаны они всего лишь на каких-то фантазиях.

[Rebus]

Я вижу невероятную осведомленность. Инсайдеры?

Кто?, с кем?, что обсуждали? это те вопросы на которые я не получу ответа, ибо основаны они всего лишь на каких-то фантазиях.

фантазии?! да ну

т.е. того факта что все команды ДОГОВОРИЛИСЬ видимо недостаточно.

собрались все кучкой, и как то само собой все вышло

[Shenk]

Не пойму, чем Лука опять не угодил.. Ну попиарился чуток на уходе.. В конце-концов именно Лука громче всех кричал - теперь можно сказать о том, что услышали.. Остальные тоже кричали, а может говорили или шептали, но крик он как-то слышнее что ли..

У кого-то обида, что Лука кричал громче всех и сейчас мы обсуждаем то, что именно Ферры были инициаторами V6 турбо?! Странно..

Остальные тоже молодцы и я даже допускаю, что для одобрения этих поправок по моторам они сделали не только не меньше, а больше Ферров и Луки... Но... Но я именно озвученную Лукой позицию Ферров помню и поэтому он сейчас "на коне" - прогнулись, либо очень хитро уступили.. Это дело десятое.. Ферры не хотели четверки? Не хотели.. Не хотели рядный движок? не хотели.. Договорились в итоге о V6? Да, почти.. Не это ли называется успехом в дипломатии?!

[ultraviolett]

фантазии?! да ну

т.е. того факта что все команды ДОГОВОРИЛИСЬ видимо недостаточно.

собрались все кучкой, и как то само собой все вышло

Речь не шла о согласии между командами. Не уходи от темы. Между ними и так все было оговорено. По крайней мере между Мерсами и Феррари, Косворты тоже по-моему приписались. А на всякие заявления мотористов Рено никто и не обратил внимание.

[Edge To Life]

По этой статье в этом году можно, например, Феттеля на пару-тройку гонок забанить...

Запросто.

[SERB]

он сам его оспаривает, если считает что без угроз ухода к его словам не прислушаются

Ты, наверное, в курсе, что такое комплексное воздействие

Лука сделал несколько основных действий.

Открыто заявил о своём несогласии с политикой ФИА (благо вес и репутация позволяют гнуть свою линию) Заставил Тодта искать с ним компромисс (думается визит Тодта в Маранелло был связан именно с этим).

Чётко обозначил для всех недовольных изменением двигательного регламента, куда им надо обращаться за поддержкой.

Явно способствовал консолидации команд на платформе V6. Поскольку именно эту альтернативу и предлагала Феррари.

Рассказы про то, что Тодт сделал то, что хотел, считаю полным "утешение для бедных". Тодт неоднократно заявлял, что R4 и точка, ФИА так сказало, значит так и будет. А сейчас он должен противостоять консолидированной позиции команд и двигателистов. Готов ли он к этому, готов ли повторить путь Мосли? Сильно сомневаюсь.

ЗЫ Кстати, кто-нить может объяснить, почему позицию команд озвучивала некая "Комиссия Ф1", а не ФОТА?

[Rebus]

Речь не шла о согласии между командами. Не уходи от темы. Между ними и так все было оговорено. По крайней мере между Мерсами и Феррари, Косворты тоже по-моему приписались. А на всякие заявления мотористов Рено никто и не обратил внимание.

и не думал уходить, твержу одно и то же

Лука запарил своим поднадоевшим шантажом!!!

и не думаю его осуждать за отстаивание позиции своей команды - это его работа.

но надоели эти его угрозы.

фирштейн?

еще раз объясню, я не против того, что он борется за интересы команды, а вот его пошарканный лозунг мне осточертел.

мы месяца за 3 до его заяв в макотеме ждали когда он начнет грозить уходом. мы банальные посетители банального форума, за несколько месяцев знали риторику и аргументацию руководителя Ферарри. Разве не смешна такая унылая предсказуемость?

п.с. ну а промелькивающие в этой теме фразы о том, что лука чуть ли не единственный творец победы v6 (кстати так и не оформленной пока) мне в связи с этим просто смешны. не всегда человек, который больше всех говорит при этом больше всех делает, скорее верно обратное

[Rebus]

ЗЫ Кстати, кто-нить может объяснить, почему позицию команд озвучивала некая "Комиссия Ф1", а не ФОТА?

потому что ФОТА это не все команды ф-1.

по выше сказаному, то что не попало в квотируемое

еще раза скажу, в словах луки все верно, это его работа, кроме унылых угроз.

вишенка в виде "мы уйдем" превращает все его речи в несмешной фарс

[Rebus]

Рассказы про то, что Тодт сделал то, что хотел, считаю полным "утешение для бедных". Тодт неоднократно заявлял, что R4 и точка, ФИА так сказало, значит так и будет. А сейчас он должен противостоять консолидированной позиции команд и двигателистов. Готов ли он к этому, готов ли повторить путь Мосли? Сильно сомневаюсь.

коли вспомнил Мосли, помнишь его первые требования по ограничению бюджета? 80 млн вроде? тоже говорил 80 и ни центом больше. как все переполошились то тогда. и скажи что Мосли не добился чего хотел.

в переговорах ВСЕГДА надо требовать большего, Тодту ли этого не знать?

вдумайся - все принципиальные позиция требований по движками соблюдены и литраж и экономия и наддув и обороты, более того, команды боясь конурентов уже готовы сам ограничить развитие движков (сами делают то за что ранее ругали ФИА - ирония судьбы прям) так ли при этом принципиально как будут расположены цилиндры? для команд безусловно, для Тодта? пофиг, особенно если всех устраивает.

п.с. сильно подозреваю, что шестерки то Тодт утвердит, но заставит уже в 2013 всех выкатить их на трассу

[Террорист]

Предполагается, что действующие чемпионы мира используют особенные настройки двигателя в квалификации, а в гонке переводят мотор в щадящий режим. Начиная с Гран При Европы правила закрытого парка становятся более жесткими, а на этапе в Великобритании вступает в силу запрет на «выдувной» диффузор. Хельмут Марко считает, что эти меры были продиктованы желанием Ferrari помешать австрийской команде завоевать второй титул чемпионов.

«Если у команд возникают трудности с воспроизведением наших идей, они требуют их запрета, - сказал Марко в интервью «La Stampa». - Подобное решение странно и вызывает подозрения. Несомненно, запрет пойдет на пользу Ferrari. Думаю, это стало причиной изменения регламента в середине сезона».

[SERB]

еще раза скажу, в словах луки все верно, это его работа, кроме унылых угроз.

вишенка в виде "мы уйдем" превращает все его речи в несмешной фарс

Ещё раз повторю. Это тебе, простому наблюдателю, который ничего в Ф1 не решает, такие обороты кажутся "несмешным фарсом". А представь себе Тодта, который серьёзно опасается за Формулу1 (даже не сомневайся) в случае каких-то резких коллизий. А уход Скудерии именно к таким обстоятельства и относится. А угрозы для тебя звучат "уныло" потому что:

а) это не Мартин говорит

б) ничто ещё не дало повод усомниться, что Лука не исполнит свои угрозы.

Ему хоть раз не пошли навстречу? Значит у него эффективный рычаг. Аксиома бизнеса. Нефиг искать что-то ещё, только для того, чтобы позабавить посетителей Форумов...

[Rebus]

Ещё раз повторю. Это тебе, простому наблюдателю, который ничего в Ф1 не решает, такие обороты кажутся "несмешным фарсом". А представь себе Тодта, который серьёзно опасается за Формулу1 (даже не сомневайся) в случае каких-то резких коллизий. А уход Скудерии именно к таким обстоятельства и относится. А угрозы для тебя звучат "уныло" потому что:

а) это не Мартин говорит

б) ничто ещё не дало повод усомниться, что Лука не исполнит свои угрозы.

Ему хоть раз не пошли навстречу? Значит у него эффективный рычаг. Аксиома бизнеса. Нефиг искать что-то ещё, только для того, чтобы позабавить посетителей Форумов...

уход Ферарри - ФАРС

никуда они не могут уйти спелёнатые рекламными контрактами и отсутствием места куда уйти.

Тодт сам занимался этим шантажом, ему ли не знать, что это словоблудие.

Давай вообразим и обратную ситуацию - Тодт говорит, "ок уходите никто не держит" - ты уверен что лука первый не побежит мириться?

Шантажист должен быть готов исполнить угрозу, в этом весь его смысл. все что я вижу на протяжении долгих лет противоречит тому, что Ферарри будет готова исполнить свои угрозы

п.с. твои остылки к Мартину меня все больше удивляют, я что на каждом углу рассказываю о мудрости заявлений УИтмарша?

п.п.с. НИЧТО? а мне 2009 год это дал понять на 100% - Мосли добился всего чего хотел, подвинувшись только в откровенно абсурдных требованиях, которые и были выдвинуты только для того, что бы команды почувствовали иллюзию победы и ферарри по прежнему с нами

[Vinsant Vittoz]

уход Ферарри - ФАРС

никуда они не могут уйти спелёнатые рекламными контрактами и отсутствием места куда уйти.

И каким же образом рекламный контракт может помешать Феррари уйти?

Команда уже получила деньги за несколько лет вперед и ей придется возвращать деньги? Нет.

Алонсо получил авансом всю пятилетнюю зарплату и ни за что её не вернет? Нет.

Придумают себе альтернативную реальность и думают, что все вокруг дураки, один ребус умный и всё видит насквозь.