Scuderia Ferrari

[Andry-A]

Любой здравомыслящий человек понимает, что сейчас обогнать на одинаковой машине очень сложно и рискованно, особенно, если тот, кого будут обгонять будет держаться до конца, даже до столкновения и пример Турции 2010 года очень показателен. Только если будет ошибка или круговой, который может помешать впереди идущему. И гадать, все обойдется или врежутся - это чистой воды идиотизм. А то, что кто-то там поливает - это думаю в Феррари никого не волнует, как и не волновало Тодта после того, как Рубенсу давали приказ о пропуске. Это Формула 1, а не собрание сопливых девочек. Тут приходят побеждать, а не разводить вопли о справедливости во всем мире.

Короче говоря, ты считаешь абсолютно нормальным и честным весь этот эпизод?

[Lonesome]

Это и есть настоящие гонки и настоящая БОРЬБА.

Борьба, которая превращается в цирк и все с этой борьбы просто тупо ржут. Почитай комментарии после гран-при Турции, увидишь, как ценят борьбу. Никому борьба не интересна, важна лишь победа тех, за кого болеют.

Тем более вы все забываете, что гонщик без команды ничего не стоит, он ничего не сможет сделать, если команда плохо подготовит ему машину. А это огромный труд, который надо ценить и беречь. И вот, все стараются, ночей не досыпают, а потом, два горячих парня весь этот труд пускают коту под хвост, так как им "борьбы" захотелось. Ньюи старается, а Феттель с Уэббером все так портят. То столкновение смотрелось особенно глупо.

1. Цирк был. Но не отрицание.

2. Слова Смедли - это приказ. Не делай из нас идиотов...

1. Тогда не было необходимости отрицать.

2. Где там был приказ, где там было слово "пропусти"? В правилах написано прямой приказ, а не просто рекомендация о пропуске.

[Marlboro_Man]

Короче говоря, ты считаешь абсолютно нормальным и честным весь этот эпизод?

это было нормой всегда, только прикрывались газеткой. Феррари фактически газетой не прикрылась. В чем разница?

[March On]

Бахрейн 2009 года не вспомнишь? Да и не разрешали им бороться друг с другом, а ту все же иногда это позволяли, пока наконец-то не поняли, к чему это может привести. Да и у Кими была совсем другая ситуация и гонщик он другой.

Бахрейн 2009 - единичная ситуация, причем в стартовой суматохе, и там Фелипе с двух сторон зажали.

А запрет шел на пользу - ребята могли, доезжая, моторы поберечь, тормоза. Зачем его отменили?

[Мила]

Борьба, которая превращается в цирк и все с этой борьбы просто тупо ржут. Почитай комментарии после гран-при Турции, увидишь, как ценят борьбу. Никому борьба не интересна, важна лишь победа тех, за кого болеют.

Один в один нынешняя ситуация в Феррари :)

[Червонец]

Любой здравомыслящий человек понимает, что сейчас обогнать на одинаковой машине очень сложно и рискованно, особенно, если тот, кого будут обгонять будет держаться до конца, даже до столкновения и пример Турции 2010 года очень показателен. Только если будет ошибка или круговой, который может помешать впереди идущему. И гадать, все обойдется или врежутся - это чистой воды идиотизм. А то, что кто-то там поливает - это думаю в Феррари никого не волнует, как и не волновало Тодта после того, как Рубенсу давали приказ о пропуске. Это Формула 1, а не собрание сопливых девочек. Тут приходят побеждать, а не разводить вопли о справедливости во всем мире.

Боишься обгонять - плетись сзади.

Если соперник/напарник впереди - значит он лучше выполнил свою работу. Это спорт. Если считаешь что лучше - обгоняй. Если боишься - не ной. Это спорт.

[Andry-A]

Борьба, которая превращается в цирк и все с этой борьбы просто тупо ржут. Почитай комментарии после гран-при Турции, увидишь, как ценят борьбу. Никому борьба не интересна, важна лишь победа тех, за кого болеют.

Тем более вы все забываете, что гонщик без команды ничего не стоит, он ничего не сможет сделать, если команда плохо подготовит ему машину. А это огромный труд, который надо ценить и беречь. И вот, все стараются, ночей не досыпают, а потом, два горячих парня весь этот труд пускают коту под хвост, так как им "борьбы" захотелось. Ньюи старается, а Феттель с Уэббером все так портят. То столкновение смотрелось особенно глупо.

Я не против КТ, когда идущему сзади пилоту мягко намекают, чтобы он не атаковал. Вылетов никому не хочется. Ну вот и сказали бы Алонсо, чтобы он там "отпускал педаль газа" или что-нибудь в таком роде...

А касательно комментариев после Турции - тогда все угорали, сейчас все поливают грязью. не уверен, что второе лучше.

[14Alonso]

Вот пусть и ехал бы сзади, раз боится обойти.

Филиппе лучше выполнил свою работу.

В этом и спорт.

Почему же тогда он приехал вторым? :good:

Высказались многие.

Сами того не подозревая, эти издания делают отличную рекламу :D

Еще бы, для него отправить пилота в стену - вполне нормальное решение

Все правильно, Бриаторе - молодец. Он добыл победу и удержал от перехода Алонсо.

Ну такого пилота как Нельсиньо, не жалко и в стенку :)

:good:

Култхард: нелепый запрет командной тактики надо отменить

Самая главная жертва КТ после Баррикелло высказалась. Надо отменять :lol:

собссно я бы даже отменил штраф.

статья 39.1 - 39.1 Team orders which interfere with a race result are prohibited.

то есть "Запрещены командные приказы, влияющие на результат гонки". Соответственно для наказания нужно доказать: наличие приказа (а не информации о более высокой скорости напарника), наличие влияния приказа на результат гонки (то есть без приказа ни в жисть Алонсо бы Массу не обогнал). так что технически Феррари действовала полностью в рамках регламента.

Вот мой прогноз: в действиях Феррари не найдут ничего криминального. А потом КТ отменят. Вот массофилы обрадуются, когда Массе будут прямым текстом говорить, что делать. У них теперь есть Флавио, чтобы подсказать в случае чего. :D Что-то они не погнушались пригласить его в гости, несмотря на убийство Пике апстену. :D Значит, дело говорит.

Народ просто очень быстро забыл Турцию 2010, где два РБР выставили сея на посмешище запоров дубль. Макларен тоже кстати чуть бы не доигрался, правда Мартин быстро сообразил, что надо что-то предпринимать. Борьба между Массой и Алонсо могла бы закончится обоюдным вылетом и я не понимаю, как это можно было не понимать. Сколько уже было таких примеров, но народу все равно...

+1

Почему у Кими и Фелипе таких проблем никогда не было?

Потому что Кими долго обсуждал с Алонсо как тот будет мстить за брата по уровню мастерства и как следует вести себя в Феррах. :haha:

[March On]

В правилах написано прямой приказ, а не просто рекомендация о пропуске.

Может, там еще конкретные слова написаны, без применения которых приказ считается рекомендацией?

Приказ может быть и в форме рекомендации. Уволить можно и по собственному желанию.

[Marlboro_Man]

Боишься обгонять - плетись сзади.

Если соперник/напарник впереди - значит он лучше выполнил свою работу. Это спорт. Если считаешь что лучше - обгоняй. Если боишься - не ной. Это спорт.

ненадоело выкрикивать эти лозунги? Формула 1 к тому же еще и шоу. Чисто спортом она неможет быть. Поэтому этот спорт работает на публику и ражи публики. А там правила немного другие.

[XternaL]

Это Формула 1, а не собрание сопливых девочек. Тут приходят побеждать, а не разводить вопли о справедливости во всем мире.

Почему же Алонсо после Валенсии вопел о тотальной несправедливости и вселенском заговоре, а сам, без "приказов", не может побеждать? Ведь "Это же нелепо!©"

[Lonesome]

Да вообще гонять сейчас стало опасно. Как же раньше пилоты об этом не думали... Мог и хотел бы Алонсо обогнать - обогнал бы. Но, увы, он предпочёл более простой способ.

Хейкки Хэма в Германии 2008 года тоже красиво пропускал Хэма и я что-то не видел у вас негативных возгласов. Во вторых, Алонсо моет быть недовольным, но он все делал для того, чтоб выйти на первое место и уверен, в конце начал бы опять атаковать, да вот только уже в который раз история оказывала, чем все это может оканчиваться. Даже иногда пилоту советуют не обгонять другие машины, так как это рискованно и можно потерять верные очки. Просто раньше, обгонять было легче из-за особенностей машин. Уверен, в том же 2006 году, если бы Алонсо зашел так задний воздушный аэродинамический мешок машины Массы, он бы его обогнал, так как получил бы очень солидное преимущество в скорости на прямой. Сейчас такого нету и даже когда машина явно быстрее впереди идущей, она все равно не может ее обогнать. Хэм оно в Турции второй раз не смог обогнать Феттеля, хотя на прямых он имел явное преимущество и был просто быстрей, но упирался в диффузор Феттеля. Хотя даже в те времена мы все помним США 2002 года. Просто когда соперничают два примерно равных пилота на одинаковых машинах - это всегда очень опасно, очень...

[Мила]

У них теперь есть Флавио, чтобы подсказать в случае чего. :D

Флавио уже все подсказал :D

Флавио Бриаторе: "Ferrari может расслабиться…"

Флавио Бриаторе: "Red Bull должны выиграть оба титула..."

[Andry-A]

ненадоело выкрикивать эти лозунги? Формула 1 к тому же еще и шоу. Чисто спортом она неможет быть. Поэтому этот спорт работает на публику и ражи публики. А там правила немного другие.

Как думаешь, чего хочет публика - обгонов или безвольных пропусков?

[Lonesome]

Короче говоря, ты считаешь абсолютно нормальным и честным весь этот эпизод?

Я не говорил, что это был честным эпизод. Я просто не делаю из этого трагедии вселенского масштаба вот и все. Есть более печальные вещи, о которых надо вопить...

[Червонец]

1. Тогда не было необходимости отрицать.

2. Где там был приказ, где там было слово "пропусти"? В правилах написано прямой приказ, а не просто рекомендация о пропуске.

1. Тем не менее - никто не отрицал.

Я тут тоже не вижу необходимости отрицать - нагло лгут.

Хотя по Филиппе по поведению на подиуме чётко видно - не его это инициатива.

И по интервью того же Доменикале видно - что он КТ выгораживает, но тут же иотнекивается, что что-то подобное было в Германии.

Противная ложь. Именно из-за этого неприятна стала эта команда, а не отнюдь из-за КТ.

2. Ещё раз повторю - не делай вместе с Доменикале другим (в том числе и стюардов) полными идиотами.

Это был прямой приказ, который сразу поняли миллионы болельщиков и затаив дыхание стали ждать что произойдёт.

Если не согласен - составь опросник. Сколько человек считают, что это был непосредственный приказ пропустить Фонца?

Готов поставить заклад - абсолютноеи подавляющее большинство так посчитает. За исключением болельщиков Феррари и Алонсо наверное считанные единицы.

[Lonesome]

Бахрейн 2009 - единичная ситуация, причем в стартовой суматохе, и там Фелипе с двух сторон зажали.

А запрет шел на пользу - ребята могли, доезжая, моторы поберечь, тормоза. Зачем его отменили?

Не знаю, зачем но так поступили. Возможно уж слишком горячие парни.

Один в один нынешняя ситуация в Феррари :)

Только в Феррари вместо баранки 43 очка.

[Andry-A]

Я не говорил, что это был честным эпизод. Я просто не делаю из этого трагедии вселенского масштаба вот и все. Есть более печальные вещи, о которых надо вопить...

Трагедии нет и не будет, если Алонсо не станет чемпионом с преимуществом в пару очков. Тогда ему сразу вспомнят...

[Jack.NP]

Народ просто очень быстро забыл Турцию 2010, где два РБР выставили сея на посмешище запоров дубль. Макларен тоже кстати чуть бы не доигрался, правда Мартин быстро сообразил, что надо что-то предпринимать. Борьба между Массой и Алонсо могла бы закончится обоюдным вылетом и я не понимаю, как это можно было не понимать. Сколько уже было таких примеров, но народу все равно...

А могла бы и не закончится. Но обоюдный вылет в борьбе всеровно выглядел бы менее позорно, чем вот этот абсурдный дубль.

[Червонец]

Почему же тогда он приехал вторым? :good:

:lol: я думал тебе есть что ответить.

Но чтобы не было тролизмом с моей стороны, отвечу.

Потому что Доменикали и К решили искусственно отдать победу Фонцу.

Ещё скажи, что Алонсо победитель Сингапура 2008?

Кстати тем мошенничеством титул как раз таки Массе не достался.

[Lonesome]

Может, там еще конкретные слова написаны, без применения которых приказ считается рекомендацией?

Приказ может быть и в форме рекомендации. Уволить можно и по собственному желанию.

Как ты докажешь, что рекомендация является прямым приказом? Масса может сказать, что сделал это по собственному желанию и все тут.

Почему же Алонсо после Валенсии вопел о тотальной несправедливости и вселенском заговоре, а сам, без "приказов", не может побеждать? Ведь "Это же нелепо!©"

Ну у Алонсо есть такие особенности. Хотя, многие бы заныли бы на его месте, не надо из него только одного такого делать. Да и после гонки все это было, такая лажа, так не повезло, вот и повел себя не так как нужно было.

[Marlboro_Man]

Как думаешь, чего хочет публика - обгонов или безвольных пропусков?

Обгонов, которые не несут опастности команде или своего кумиру.

А могла бы и не закончится. Но обоюдный вылет в борьбе всеровно выглядел бы менее позорно, чем вот этот абсурдный дубль.

да, да. Сильвер быстро однако забылся

[Мила]

Масса может сказать, что сделал это по собственному желанию и все тут.

Он вообще-то это уже сказал, но Ферров все равно признали виновными :)

[Lonesome]

Трагедии нет и не будет, если Алонсо не станет чемпионом с преимуществом в пару очков. Тогда ему сразу вспомнят...

Я думаю, ему абсолютно плевать, кто и что ему будет вспоминать. Главное, чтоб у него была поддержка Доменикали и Ди Монтедземоло. А на все остальное не стоит обращать внимания...

А могла бы и не закончится. Но обоюдный вылет в борьбе всеровно выглядел бы менее позорно, чем вот этот абсурдный дубль.

Ой, только не надо этих пафосных лозунгов. Вспомни лучше Австрию 2002 года, где Шумахе вообще никаких попыток атаки не предпринимал но все равно Рубенс его пропустил. Что, тоже был позор, а?

[Makelax]

Ну у Алонсо есть такие особенности. Хотя, многие бы заныли бы на его месте, не надо из него только одного такого делать. Да и после гонки все это было, такая лажа, так не повезло, вот и повел себя не так как нужно было.

В Валенсии Фернандо перенервничал, поскольку, думаю адекватные люди поймут, было из-за чего.

Кому бы бежал жаловаться на свою судьбинушку Масса я даже не представляю.

У Тодтов телефон бы оборвался.