pothar Опубликовано 19.05.2012 14:58 В 19.05.2012 в 14:56, leonid84 сказал: В 2009-м и без Массы опустились на 4-е место.Ну, тогда в команде остался один пилот. А сейчас их все-таки два. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 19.05.2012 15:00 В 19.05.2012 в 14:53, Koшка сказал: Ни тот, ни другой. Вероятность возникновения-невозникновения последствий ЧМТ (посттравматическая энцефалопатия) никто не может предсказать на 100%, только предположительно: если нет физических и психических (не путать с психологическими) отклонений, то человек признается здоровым. Остальное - на усмотрение его самого и его работодателя. Врачи могут только давать свои рекомендации. Так было и с Массой: одни рекомендовали отдохнуть годик, кое-кто вообще рекомендовал ему закончить с Формулой, а другие, просто, дали официальное заключение о его готовности к участию в гонках.Ни тот, ни другой, а какой? Ферры либо хорошо думали и собрали все данные для принятия решения, или не думали/не собирали, ограничились бумажкой от одного из докторов, что с Филом всё ок, к бою готов.И что говорит твой агент сейчас про Массу, про его выступления в 2010-2012 в динамике? Он-то чего Филу рекомендовал? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:02 В 19.05.2012 в 14:52, рыбак сказал: Значит наши не столько в гонках участие принимают, сколько бабло стругают? :newconfus: Есть чемпионский титул. Всё остальное - утешительные безвкусные печенюшки.Вот во время церемонии награждения выходит представитель команды, чтобы получить командный кубок за победу. Но бывает же так, что несмотря на победу другая команда набрала больше очков. В том же Китае так было (маковцы набрали больше Мерседеса). Но быстрейшим всё равно был Мерседес. Нынешняя формула КК в этом плане не совершенна. Вообще, по-хорошему КК нужно переименовать в командый зачёт, а КК давать по результату лучшего пилота команды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 19.05.2012 15:02 В 19.05.2012 в 14:53, leonid84 сказал: По-моему, это поход не в те дебри.Теряют-то все, кроме победителя, но что-то не видно, чтобы кого-то в Маке или Мерседесе пороли.Если я правильно посчитал. За 1-е место РБ получил 19% общего призового фонда (310 млн. долларов) - т.е. 58,9 млн., Мак - 16% 49,6, Феррари - 13% 40,3.Дело в том, что если соотношение очков у гонщиков Феррари такое, как в РБ, Макларен или Мерцедес, они могли бы оказаться и выше третего места. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:03 В 19.05.2012 в 14:58, pothar сказал: Ну, тогда в команде остался один пилот. А сейчас их все-таки два. Нет. Всё-таки один. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 19.05.2012 15:04 В 19.05.2012 в 14:53, leonid84 сказал: По-моему, это поход не в те дебри.Теряют-то все, кроме победителя, но что-то не видно, чтобы кого-то в Маке или Мерседесе пороли.Если я правильно посчитал. За 1-е место РБ получил 19% общего призового фонда (310 млн. долларов) - т.е. 58,9 млн., Мак - 16% 49,6, Феррари - 13% 40,3.Кроме того потери от зарплаты Массы достаточно условны, так как зарплату пришлось бы платить и другому пилоту, будь он на месте Массы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:05 В 19.05.2012 в 15:02, First Lady сказал: Дело в том, что если соотношение очков у гонщиков Феррари такое, как в РБ, Макларен или Мерцедес, они могли бы оказаться и выше третего места. А могли и не оказаться, проиграв, например, очко. В 19.05.2012 в 15:04, рыбак сказал: Кроме того потери от зарплаты Массы достаточно условны, так как зарплату пришлось бы платить и другому пилоту, будь он на месте Массы. И сменщик Массы тоже мог быть шестым и стать условным виновником недобора очков в КК. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 19.05.2012 15:06 В 19.05.2012 в 14:53, leonid84 сказал: По-моему, это поход не в те дебри.Теряют-то все, кроме победителя, но что-то не видно, чтобы кого-то в Маке или Мерседесе пороли.Если я правильно посчитал. За 1-е место РБ получил 19% общего призового фонда (310 млн. долларов) - т.е. 58,9 млн., Мак - 16% 49,6, Феррари - 13% 40,3.А в Маке и Мерсе-то за что пороть? Там нету таких прецедентов. А в 2007 собственник облажался, его не попрёшь.Даже по твоим подсчётам в 2011 Ферры потеряли 9,3 млн. долл. только за КК, ибо могли быть вторыми, и в 2010, а в 2012 такими темпами даже 3-е место Феррам точно не светит в КК. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 19.05.2012 15:08 В 19.05.2012 в 15:04, рыбак сказал: Кроме того потери от зарплаты Массы достаточно условны, так как зарплату пришлось бы платить и другому пилоту, будь он на месте Массы.В разы меньше. Сутилю тому же, или Трулли - 1-2 млн за глаза и на радость. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 19.05.2012 15:10 В 19.05.2012 в 15:03, leonid84 сказал: Нет. Всё-таки один.Но отчего-то не меняют. Может, он уже за еду гоняется. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 19.05.2012 15:11 http://www.youtube.com/watch?v=RZ6w5KJeT3U&feature=youtu.beКто интересовался какие обновки в Монако?Пат Фрай: в Монако - маленкие, в Канаде - большие: новое передное и задное а/к, доработка выпускательной системы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 19.05.2012 15:12 В 19.05.2012 в 15:08, Devero сказал: В разы меньше. Сутилю тому же, или Трулли - 1-2 млн за глаза и на радость.Это вопрос сложный. Почему именно они? Тогда уж давай представим Мальдонадо, гоняющегося за тарелку супа, в то время как Уго Чавес дополнительно отваливает команде миллионы нефтедолларов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:16 В 19.05.2012 в 15:06, Devero сказал: А в Маке и Мерсе-то за что пороть? Там нету таких прецедентов. А в 2007 собственник облажался, его не попрёшь.Даже по твоим подсчётам в 2011 Ферры потеряли 9,3 млн. долл. только за КК, ибо могли быть вторыми, и в 2010, а в 2012 такими темпами даже 3-е место Феррам точно не светит в КК.Причём здесь прецеденты? Они же тоже недобирают денег, потому что проиграли РБ.Год назад после пяти гонок Феррари уже сливала РБ больше ста очков. В 19.05.2012 в 15:10, pothar сказал: Но отчего-то не меняют. Может, он уже за еду гоняется. Значит, менять некем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 19.05.2012 15:17 В 19.05.2012 в 15:12, рыбак сказал: Это вопрос сложный. Почему именно они? Тогда уж давай представим Мальдонадо, гоняющегося за тарелку супа, в то время как Уго Чавес дополнительно отваливает команде миллионы нефтедолларов.Упустили Ферры своё счастье Но я лично не слишком впечатлён Пастором по ходу его карьеры в гонках.ща ещё Петров выигрыает - не отмахаетесь :harhar: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 19.05.2012 15:21 В 19.05.2012 в 14:55, leonid84 сказал: Что не помешало Алонсо взять 10 подиумов и идти в разные периоды сезона на 2-м месте.Не "не помешало", а пилоты Маков и Уэббер позволяли. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 19.05.2012 15:21 В 19.05.2012 в 15:16, leonid84 сказал: Причём здесь прецеденты? Они же тоже недобирают денег, потому что проиграли РБ.Год назад после пяти гонок Феррари уже сливала РБ больше ста очков.Это ещё и спорт всё-таки. И они не сознательно идут на такие потери.А Феррари, получается, сознательно, после 2011 - уж точно. В 19.05.2012 в 15:16, leonid84 сказал: Значит, менять некем.Золотые слова :clap: Ожидаемый финал дискуссии Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:22 В 19.05.2012 в 15:21, Addict сказал: Не "не помешало", а пилоты Маков и Уэббер позволяли.1 место на подиуме в 99% гонках было уже застолблено, вот и приходилось выгрызаться за оставшиеся два. А с кем Масса "грызсся"? В серёдке где-то, да когда Льюис сзади оказывался. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 19.05.2012 15:23 В 19.05.2012 в 15:16, leonid84 сказал: Значит, менять некем.Да брось. Адриан есть, например. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pnevmoslonic Опубликовано 19.05.2012 15:24 В 19.05.2012 в 15:21, Addict сказал: Не "не помешало", а пилоты Маков и Уэббер позволяли.Какие они великодушные Жги дальше Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лич Опубликовано 19.05.2012 15:24 В 19.05.2012 в 15:23, pothar сказал: Да брось. Адриан есть, например.видимо в Феррари так не считают Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 19.05.2012 15:25 В 19.05.2012 в 15:22, leonid84 сказал: 1 место на подиуме в 99% гонках было уже застолблено, вот и приходилось выгрызаться за оставшиеся два. А с кем Масса "грызсся"? В серёдке где-то, да когда Льюис сзади оказывался.То, что Масса проехал хуже Алонсо - не оспаривается. Но сравнивается с другими не особо впечатлившими пилотами вроде Уэббера и Хэмилтона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:27 В 19.05.2012 в 15:21, Devero сказал: Это ещё и спорт всё-таки. И они не сознательно идут на такие потери.А Феррари, получается, сознательно, после 2011 - уж точно.Ты Кассандра? Какую гарантию ты можешь дать, что с Сутилем было бы 2-е место? Набрали бы на 100 очков больше, и всё равно бы 2-е было за Маком. В 19.05.2012 в 15:21, Devero сказал: Золотые слова :clap: Ожидаемый финал дискуссии Ну если никто не захотел на 2012-й перейти в Феррари. То действительно некем. Не одного же Алонсо отправлять в гонки? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:29 В 19.05.2012 в 15:23, pothar сказал: Да брось. Адриан есть, например.Не ты ли шутил в футбольной теме про то, что ты без контракта?Это из той же оперы Феррари не абы кто свободный нужен. В 1999-м вытащили Сало вместо ожидавшегося Бадоера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лич Опубликовано 19.05.2012 15:33 В 19.05.2012 в 15:29, leonid84 сказал: Феррари не абы кто свободный нужен. В 1999-м вытащили Сало вместо ожидавшегося Бадоера.и что важно, Мика до сих пор для Феррари не чужой. как и Физи с 2009. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 19.05.2012 15:34 В 19.05.2012 в 15:33, Лич сказал: и что важно, Мика до сих пор для Феррари не чужой. как и Физи с 2009.Жаль, что его жертва в Хоккенхайме оказалась напрасной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах