Scuderia Ferrari

[Cupprum]

Валер, на заводе Маруси есть такой прибор. Лепят из пластелина макет, его сканируют и тут же спец принтер в ЗD маштабе напыляет эту деталь и она готова к установке на авто)

Возможно в Феррари подготовят что то подобное, для копий Быков подтянетесь...

3D-принтер. Так и называется. В последнее время, здорово вперед шагнули...:good:

[red_van]

3D-принтер. Так и называется. В последнее время, здорово вперед шагнули...:good:

Да я о нём. Просто зачем ждать фото, когда можно принтер у Маруси взять ненадолго

[Cupprum]

Да я о нём. Просто зачем ждать фото, когда можно принтер у Маруси взять ненадолго

Та ну! На этом же принтере заказать сделать для себя второй принтер! И выменять его на красивые красные пассатижи - Фоме они понадобятся!

[Strannic71]

Ну, в общем от Бахрейна ничего хорошего не ждём? Будем подбирать крохи от пиршества Быков?

Это было очевидно по двум последним дням в Хересе. Феттэль такие серии выдавал, что у меня все сомнения отпали о том у кого самовоз. Остаётся надеяться на оставшиеся тесты в Барсе и Бахрейне. Что успеют что то обновить в аэродинамике, чтобы подтянуться к быкам поближе.

[Fixxxer89]

Если тут у нас пошло о тестах и о силе команд, то в моём представлении так.

Первая ступень - РБР и Феррари. Быки хорошо ездят длинные серии, Феррари вроде как тоже. Может быть, впрочем, несколько хуже.

Дальше непонятно где МакЛарен. Они как-то и не оттестились по сути, накатали, на мой взгляд, неприлично мало для 4 тестовых дней. Около 230 кругов, что ли. Ферры столько за 2 дня проходили, а в сумме проехали чуть ли не вдвое больше. Пока, в общем, мутные товарищи.

Следующие - Рено с Мерсом. Рено под Ником вроде как ехало хорошо. Причём даже не совсем без топлива, так как серия была порядка 10 кругов. Мерс разъездился как-то, хотя на первых тестах было мрачненько.

Дальше, в непонятном пока порядке, но уж точно не угрожая вышеперечисленным, идут Виллы, Торо Россо, Заубер и ФИ.

Потом Лотус с Марусей, которые, думаю, смогут в 2011-м на некоторых этапах побороться среди перечисленных выше. И вряд ли им будет грозить падение на уровень Хиспании.

[Kriug]

А приведенная тобой цитата какая-то странная, торможения и аэродинамика? В сезоне 2010 как раз на трассах стоп-энд-гоу Маки и Ферры могли бросить вызов быкам, об аэродинамике имхо судят о скорости в скоростных поворотах.

Приведенная цитата - слова Джеймса Аллена, и аэродинамика на торможении очень важна, ибо в первые мгновения торможения сцепление с трассой должно быть на максимальном уровне - дальше болид присаживается на переднюю ось и сцепление оной растет, таким образом в конечной фазе торможения аэродинамика уже курит. Но в начальной она король и бог.

[Strannic71]

Если тут у нас пошло о тестах и о силе команд, то в моём представлении так.

Первая ступень - РБР и Феррари. Быки хорошо ездят длинные серии, Феррари вроде как тоже. Может быть, впрочем, несколько хуже.

Дальше непонятно где МакЛарен. Они как-то и не оттестились по сути, накатали, на мой взгляд, неприлично мало для 4 тестовых дней. Около 230 кругов, что ли. Ферры столько за 2 дня проходили, а в сумме проехали чуть ли не вдвое больше. Пока, в общем, мутные товарищи.

Следующие - Рено с Мерсом. Рено под Ником вроде как ехало хорошо. Причём даже не совсем без топлива, так как серия была порядка 10 кругов. Мерс разъездился как-то, хотя на первых тестах было мрачненько.

Дальше, в непонятном пока порядке, но уж точно не угрожая вышеперечисленным, идут Виллы, Торо Россо, Заубер и ФИ.

Потом Лотус с Марусей, которые, думаю, смогут в 2011-м на некоторых этапах побороться среди перечисленных выше. И вряд ли им будет грозить падение на уровень Хиспании.

По выделенному. Полностью с тобой согласен. Но всё же, Быки впереди. Мы впереди остальных, но до Быков мы пока не дотягиваем. Надеюсь что пока.

[SERB]

Приведенная цитата - слова Джеймса Аллена, и аэродинамика на торможении очень важна, ибо в первые мгновения торможения сцепление с трассой должно быть на максимальном уровне - дальше болид присаживается на переднюю ось и сцепление оной растет, таким образом в конечной фазе торможения аэродинамика уже курит. Но в начальной она король и бог.

По выделенному. Именно характеристики сцепления болида с трассой (а в скоростных поворотах за это ответственна именно аэродинамика) диктуют пилоту момент начала торможения. И никому, я думаю, не надо объяснять, что чем он позже наступит, тем лучше.

[Kriug]

По выделенному. Именно характеристики сцепления болида с трассой (а в скоростных поворотах за это ответственна именно аэродинамика) диктуют пилоту момент начала торможения. И никому, я думаю, не надо объяснять, что чем он позже наступит, тем лучше.

я так понимаю, что ты имеешь ввиду механический зацеп (то есть архитектуру подвесок вкупе с шинами) болида. Это да, спорить нет резона, но если и говорить о важности аэродинамики, то стоить отметить ее эффективность лишь на высокой скорости - как ты верно отметил, в быстрых поворотах и ... в первой фазе торможения. если болид генерирует достаточно прижимной силы, то это фаза будет короткой, стабильной и мощной - до потери скорости, и начала чисто механической фазы торможения. На прямых зацеп генерировать не надо, он лишь мешает, а вот на торможении - самое то. Причем в конечной фазе, как я уже писал, болид достаточно инерции передал на переднюю ось, чтобы реализовывать сцепление загруженным колесами - а в первой фазе только и надежд на прижимную силу и ее верное распределение.

[Castigador]

Да-да, я помню

В ветках пилотов это всегда основной постулат. Пилот не может плохо ехать (приспосабливаться к болиду, к резине и т.д.) Во всем виновата команда, сделавшая ведро (накосячившая с тактикой, поставившая не те обновления, не умеющая нормально дорабатывать болид и т.д.)

Спасибо, кэп.

это все так, но в данном случае есть реальность - быки очень быстры в поворотах, генерируют такое кол-во прижимной силы, что ездят с открытым закрылком заднего крыла в скоростных поворотах. Ссылку приводил, Гленн Фримэн мужик известный, я справку навел - 10 лет картинга, потом только в журналистику ушел, оценить поведение машин в поворотах он может.

Непонятно, почему так просела аэродинамика у Феррари, обычно Томбазис был очень конкурентоспособен... Причем сам же Томбазис вроде сказал, что основное отставание у F10 было в аэродинамике, выходит взял ответсвенность на себя. Думаю в случае провала в этом году его снимут

Что касается пилотов, то Алонсо по выжиманию из машины всего, что она может - номер 1, за счет пилотов вы не усилитесь точно, надо машину усиливать. Речь о чистой скорости на круге пилота, в обгонах и стартах, да, он не лучший был в 2010, но в конечном итоге главное - скорость, и мы сейчас о чистой скорости F150 говорим.

[SERB]

я так понимаю, что ты имеешь ввиду механический зацеп (то есть архитектуру подвесок вкупе с шинами) болида. Это да, спорить нет резона, но если и говорить о важности аэродинамики, то стоить отметить ее эффективность лишь на высокой скорости - как ты верно отметил, в быстрых поворотах и ... в первой фазе торможения. если болид генерирует достаточно прижимной силы, то это фаза будет короткой, стабильной и мощной - до потери скорости, и начала чисто механической фазы торможения. На прямых зацеп генерировать не надо, он лишь мешает, а вот на торможении - самое то. Причем в конечной фазе, как я уже писал, болид достаточно инерции передал на переднюю ось, чтобы реализовывать сцепление загруженным колесами - а в первой фазе только и надежд на прижимную силу и ее верное распределение.

Всё правильно.

Когда я читал комментарий Фримэна особенно въелась фраза

Учитывая невероятную скорость RB7 в поворотах, складывалось впечатление, что болид как будто прикреплён к асфальту. Отставание болидов "Рено" и "Феррари" не выглядело слишком большим, но и приклеенными к дороге они не смотрелись.

[red_van]

Ссылку приводил, Гленн Фримэн мужик известный, я справку навел - 10 лет картинга, потом только в журналистику ушел, оценить поведение машин в поворотах он может.

Поделись как аэродинамика у картинга? и как этот опыт позволяет оценить аэродинамику)

[leonid84]

Поделись как аэродинамика у картинга? и как этот опыт позволяет оценить аэродинамику)

До сегодняшнего дня никогда и слыхом не слыхивал про этого Гленна

[SERB]

Непонятно, почему так просела аэродинамика у Феррари, обычно Томбазис был очень конкурентоспособен... Причем сам же Томбазис вроде сказал, что основное отставание у F10 было в аэродинамике, выходит взял ответсвенность на себя. Думаю в случае провала в этом году его снимут

Думается, это не у Феррари аэродинамика просела, а Быки по-прежнему в другой лиге играют. Наши явно сейчас днюют и ночуют, пытаясь доработать болид до уровня Быков. На этапе проектирования болида сравнивать-то не с чем было, а сейчас есть.

[red_van]

До сегодняшнего дня никогда и слыхом не слыхивал про этого Гленна

Удивляет мнение таких икспертов как этот Глен. 10 лет картинга :bomb: Тоесть если у меня знакомый жестяные ведра делает, он может оценить потенциал Мака? :hello:

[killerim]

Валер, на заводе Маруси есть такой прибор. Лепят из пластелина макет, его сканируют и тут же спец принтер в ЗD маштабе напыляет эту деталь и она готова к установке на авто)

Возможно в Феррари подготовят что то подобное, для копий Быков подтянетесь...

Тогда нам сразу 3Д ксерокс нужен

Берем фотку Быков, ложим на ксерокс, а он сразу их детали в 3Д делает :lol:

[Kriug]

это все так, но в данном случае есть реальность - быки очень быстры в поворотах, генерируют такое кол-во прижимной силы, что ездят с открытым закрылком заднего крыла в скоростных поворотах. Ссылку приводил, Гленн Фримэн мужик известный, я справку навел - 10 лет картинга, потом только в журналистику ушел, оценить поведение машин в поворотах он может.

согласен, оценить болид Формулы 1 и его аэродинамику - это истинное призвание любого картингиста-неудачника, особенно такого известного, что его аж ТЫ на всем форуме знаешь

Непонятно, почему так просела аэродинамика у Феррари, обычно Томбазис был очень конкурентоспособен... Причем сам же Томбазис вроде сказал, что основное отставание у F10 было в аэродинамике, выходит взял ответсвенность на себя. Думаю в случае провала в этом году его снимут

Почему? Алонсо ведь не "сняли" после 2010.

Что касается пилотов, то Алонсо по выжиманию из машины всего, что она может - номер 1, за счет пилотов вы не усилитесь точно, надо машину усиливать. Речь о чистой скорости на круге пилота, в обгонах и стартах, да, он не лучший был в 2010, но в конечном итоге главное - скорость, и мы сейчас о чистой скорости F150 говорим.

Поэтому он чуть не проиграл Хэму на более слабом Маке да еще и при 3 сходах и одной тех проблему в финальной фазе чемпионата? Номер 1, ясен пень.

[Lonesome]

Мне кажется, что возводить споры вокруг Алонсо и оценивать какой он несостоятельный лучше всего в ЭТОЙ теме. Неужели предупреждения супермодератора недостаточно?

[Kriug]

Мне кажется, что возводить споры вокруг Алонсо и оценивать какой он несостоятельный лучше всего в ЭТОЙ теме. Неужели предупреждения супермодератора недостаточно?

да при чем тут вообще Алонсо? Я там только ремарку местному "диверсанту" устроил, что не Алонсом единственным живет Формула 1 вообще, и Феррари в частности.

Речь шла в первую очередь о аэродинамике новой Ф10 (которую здесь многие в ведро пытаются запихать с подачки "Фастесотого") и о людях за это аэродинамику ответственных. Все просто.

[Lonesome]

да при чем тут вообще Алонсо? Я там только ремарку местному "диверсанту" устроил, что не Алонсом единственным живет Формула 1 вообще, и Феррари в частности.

Речь шла в первую очередь о аэродинамике новой Ф10 (которую здесь многие в ведро пытаются запихать с подачки "Фастесотого") и о людях за это аэродинамику ответственных. Все просто.

Насчет выделенного у меня никаких претензий. Но, я прекрасно знаю, как начинаются такие споры и чем они заканчиваются (благо уже три года на форуме). По этому у меня убедительная просьба к вам обоим, если вы хотите обсудить Алонсо, то сделайте в той теме, которую я указал, благо там можете развернутся как души угодно, она специально для этого создана. Но только не надо тут.

[Антонио]

Ну доганять быков придется многим. Зато ваш болид лучше всего приспособлен к копированию их приколов. Я это еще после презентации заметил, Ф150 такая простая и невзрачная... Как кусок глины, которому можно придавать форму:lol: Присобачить всякие новые фишки будет несложно.

[Castigador]

Поделись как аэродинамика у картинга? и как этот опыт позволяет оценить аэродинамику)

Опыт гонок есть опыт гонок. Он позволяет оценить поведение машины в поворотах Любой гонщик лучше оценит поведение машины, чем не-гонщик (есть ведь автожурналисты, которые к гонкам никакого отношения не имели). Все равно глаз набит и предел держака машины он видит намного лучше, ну а простая мысль, что аэродинамика создает прижим, который держит машину в поворотах, и что кто лучше в поворотах, у того и лучше аэродинамика машины (при равных углах крыльев) поможет в итоге оценить аэродинамику

[Kriug]

Опыт гонок есть опыт гонок. Он позволяет оценить поведение машины в поворотах Любой гонщик лучше оценит поведение машины, чем не-гонщик (есть ведь автожурналисты, которые к гонкам никакого отношения не имели). Все равно глаз набит и предел держака машины он видит намного лучше, ну а простая мысль, что аэродинамика создает прижим, который держит машину в поворотах, и что кто лучше в поворотах, у того и лучше аэродинамика машины (при равных углах крыльев) поможет в итоге оценить аэродинамику

как-же оценит картингист держак во взрослых гонках, если всю гонку карт едет в срыве в скольжения? карт в каждом повороте гонщик "ломает", ему вообще такое понятие как держак мало известно, карт едет больше вокруг своей оси, чем по траектории. Какая связь здесь с ездой руль прямо-газ-тормоз-поворот?

[Гуру]

Опыт гонок есть опыт гонок. Он позволяет оценить поведение машины в поворотах Любой гонщик лучше оценит поведение машины, чем не-гонщик (есть ведь автожурналисты, которые к гонкам никакого отношения не имели). Все равно глаз набит и предел держака машины он видит намного лучше, ну а простая мысль, что аэродинамика создает прижим, который держит машину в поворотах, и что кто лучше в поворотах, у того и лучше аэродинамика машины (при равных углах крыльев) поможет в итоге оценить аэродинамику

Да, ты уверен. Но вот возьмем к примеру Ала. Раз он такой большой специалист, куда он смотрел в 2008-2009-х годах, когда Бриаторе строил свой чудомобиль и Ала бесплатными завтраками кормил. Причем тогда в межсезонье все было ништяк "Будем бороться, все идет по плану". Куда в итоге привело все знают. Поэтому давай лучше так: аэродинамику будут оценивать специалисты по аэродинамике, гоночную стратегию - инжерены, а гонщикам - баранку крутить и информацию собирать

[Castigador]

Тоесть если у меня знакомый жестяные ведра делает, он может оценить потенциал Мака? :hello:

тонкий, но злобный троллинг, макофилы обидятся :haha: