Scuderia Ferrari

[Mirrodin]

http://www.f1news.ru/news/f1-59971.html - 14 августа – годовщина смерти Энцо Феррари

Нереальное уважение испытываю к этому человеку. Для меня по значимости в автоспорте сравнится с ним может только Михаэль Шумахер.

[Dragon]

Угу, угу. Из всех пилотов только у Шумахера самовоза НИКОГДА не было :D

почему "НИКОГДА" 2002 и 2004 , и тогда супер рекорды по Победам и Подиумам и очкам

[BicycleBoy]

чтобы снизить скорости...

Демпферы масс тоже поэтому отменили?

[Dragon]

:drinks: :D

ну только виртуально и чёкаемся , а на Родину всё не едешь , а я про :cake: помню

[Dragon]

http://www.f1news.ru...s/f1-59971.html - 14 августа – годовщина смерти Энцо Феррари

Нереальное уважение испытываю к этому человеку. Для меня по значимости в автоспорте сравнится с ним может только Михаэль Шумахер.

ну ещё б Чапмена добавить

но годины , такой повод всё же , что б без шума - тихо

[Castigador]

Феррари брала Кими ,чтобы он выиграл титул, он с этой задачей справился.

выигрыш титула - это функция многих переменных, в которой скорость гонщика лишь один из факторов. Поэтому не думаю, что Феррари брала Кими чтобы он "выиграл" титул. Феррари платила такие деньги за нечто сильно лучше чем Масса в плане скорости. А получила тоже самое.

К тому же Кими никогда не стремился стать первым номером(лидером),в отличии от Алонсо, хотя после победы в 2007 вполне мог это требовать.

Мы говорим о том, чего хотела Феррари, а не о желаниях Кими.

Досрочное расторжение контракта, как и забивание на проблемы Кими в 2008-это политика Доминикали,которому Кими был невыгоден и который хотел создать "свою" команду а-ля Шуми-Барик.Кими в неё не вписывался.Да и Сантандер Алику подмогнул деньгами. А за счёт чего Ал доминирует мы видели в Германии, с ролью нытика он прекрасно справился.

Можно поподробнее про "забивание" на проблемы Кими? В чем конкретно выражались эти проблемы? Почему Кими не мог их решить вместе со своим гоночным инженером?

Про 2008 год, как сторонний наблюдатель (так как мне было пофигу, кто победит): в плане борьбы напарников Масса-Кими, он мало чем отличался от 2007 года - на каких-то трассах был быстрее один, на каких-то другой. В том, что Кими оказался после Спа в роли второго пилота, виноват он сам (косяки в Монако и Спа, ноль очков) и Хэм, который лишил большого кол-ва очков в Канаде своей детской ошибкой на светофоре. Вот и все - Массе больше повезло и он меньше накосячил, поэтому имел +17 очков в решающей стадии ЧМ, поэтому Степа сделал ставку на Массу (как сейчас сделал ставку на Ала)

p.s. Если бы Степан хотел создать команду Шумми-Баррик, то наверно "Felipe, Fernando is faster than you" прозвучало уже в Мельбурне, нет?

[Texas]

:rofl: Ааа, жесть тут на красной ветке. СДД(сожрите друг друга(с) Мыкыта МихАлков) :bomb:

Тоже валяюсь под мебелью. Грызня фонцефилов с кимофилами - что может быть прекраснее? Браво, ребятки, браво! Бисссссс!!!!

Мне и Алонсо не нравится.

А кто вам нравится, мадам?

[Texas]

В истории Шума вытолкали, когда это было запрещено.

Было бы запрещено - лишили бы Шума очков в той гонке. Не лишили - значит все законно. Логично?

[Stelvio]

p.s. К Тодту в команду Алонсо бы не пошел, даже если бы был в критической ситуации. К быкам бы пошел или к Россу.

Скорее наоборот, Тодт бы ни при каких обстоятельствах не допустил появления в команде Алонсо, будь он ее руководителем. Это 100%

Ну а то ,что у Кими в 2 гонках горел мотор ты конечно в расчёт не берёшь?

Так не совсем правильно так сравнивать.

Чем ближе к концу ЧМ, тем все важнее становится фактор технических неполадок.

Если они в середине или начале сезона, то есть время их исправить, выбирая более агрессивную стратегию ведения гонок или наоборот стратегию доезжалова и максимального набора гарантированных очков.

В случае же с Хэмом, на исправление последствий технического сбоя и возвращения шансев на победу в ЧМ у него оставалось чуть больше часа гонки. Так что вполне можно сказать, что тот титул в достаточно определенной степени - это результат сбоя в коробке передач Хэма. Безо всяких оглядок, что и у Кими были сходы в начале-середине сезона. Т.к. у одного было время на исправление ситуации, а у другого времени на это не было.

[Викусик]

да, такого конфуза мишлен не ожидал. но и там феррари проявили себя, не согласились поставить шикану в бенкинге.

То есть в Инди 2005 выноваты Феррари?

А почему ж тогда в Барсе 2005 ни одна команда не пришла на помощь Феррари, хотя у нее были такие же проблемы с резиной?

[Tam]

Можно поподробнее про "забивание" на проблемы Кими? В чем конкретно выражались эти проблемы? Почему Кими не мог их решить вместе со своим гоночным инженером?

Нам что теперь каждого вновь прибывшего брать за пуговицу и по 100-му разу рассказывать, что Кими не верблюд? Неет, читай красные темы и тему КР там все обсосано. Я ж тоже могу могу прикинуться шлангом и спросить фонцефилов "А что правда что в 2007-м был какой то фворитизм по отношению к Хэму?? Что правда Фонц не просто так позорно_продул_зеленому_новичку??? :blink: Не верю! А че там в Сингапуре Фонц не причем разве??? Не верю! Расскажи поподробней"

[Викусик]

Ты или плохо помнишь, или сознательно передергиваешь. Никогда Фернандо не говорил о Феррари как о самой грязной команде. Эти высказывания были о Михаэле, а это далеко не одно и то же. И слова Луки, что "Феррари - это Михаэль, а Михаэль - это Феррари" не более чем пафос.

Почитай высказывания Фонца после Монцы 2006.

По-моему там был "опус о самой не спортивной команде".

[Tam]

Грызня фонцефилов с кимофилами - что может быть прекраснее? Браво, ребятки, браво! Бисссссс!!!!

Еще более прекрасной была грызня массафилов с шумафилами. А тут ничего удивительного, многие наши Фонца недолюбливают

[celevro]

:rofl: Ааа, жесть тут на красной ветке. СДД(сожрите друг друга(с) Мыкыта МихАлков) :bomb:

Тоже валяюсь под мебелью. Грызня фонцефилов с кимофилами - что может быть прекраснее? Браво, ребятки, браво! Бисссссс!!!!

Ну ваш-то "Саншайн" давно со счетов уже списан и почти никому не интересен ;)

[Викусик]

Еще более прекрасной была грызня массафилов с шумафилами. А тут ничего удивительного, многие наши Фонца недолюбливают

А такое бывает?:blink:

[Texas]

Ну ваш-то "Саншайн" давно со счетов уже списан и почти никому не интересен ;)

Если бы фонцефилы забыли про существование Массы (этакий одновременный сеанс мгновенной амнезии), а также забыли бы дорогу в его тему - я был бы только счастлив.

[Sam*]

Почитай высказывания Фонца после Монцы 2006.

По-моему там был "опус о самой не спортивной команде".

Не было такого. После Монцы он говорил, что больше не считает Ф1 спортом. Про Феррари не было нигде.

[Crimson]

Скорее наоборот, Тодт бы ни при каких обстоятельствах не допустил появления в команде Алонсо, будь он ее руководителем. Это 100%

Так не совсем правильно так сравнивать.

Чем ближе к концу ЧМ, тем все важнее становится фактор технических неполадок.

Если они в середине или начале сезона, то есть время их исправить, выбирая более агрессивную стратегию ведения гонок или наоборот стратегию доезжалова и максимального набора гарантированных очков.

В случае же с Хэмом, на исправление последствий технического сбоя и возвращения шансев на победу в ЧМ у него оставалось чуть больше часа гонки. Так что вполне можно сказать, что тот титул в достаточно определенной степени - это результат сбоя в коробке передач Хэма. Безо всяких оглядок, что и у Кими были сходы в начале-середине сезона. Т.к. у одного было время на исправление ситуации, а у другого времени на это не было.

Ты конечно прав, но не совсем. Чемпионат, как ни крути, это сумма гонок. И пилоты каждую гонку показывают тот максимальный результат, на который в данный момент способны. И Хэм должен был брать больше в тех гонках, где ему не мешали технические проблемы, дабы создать себе задел пока есть такая возможность. Несмотря на абсолютное отсутствие техпроблем в гонках, Хэм не сумел перед последней гонкой сделать себе задел в 10 очков. А в последней гонке цена любого действия - схода, ошибки, маневра и т.д. всегда намного выше. Всё это надо было учитывать ещё по ходу сезона. Так что все равны ;)

Почитай высказывания Фонца после Монцы 2006.

По-моему там был "опус о самой не спортивной команде".

И после квалификации Монцы-2006 Фонц имел на это ПОЛНОЕ право. Вообще, я удивлюсь, как у людей хватает совести вспоминать именно те слова Алонсо, а не СВИНСКИЕ действия Феррари. Это Скудерия должна была перед Алонсо извиниться за тот поступок, когда он пришел в команду.

[Айсмен]

выигрыш титула - это функция многих переменных, в которой скорость гонщика лишь один из факторов. Поэтому не думаю, что Феррари брала Кими чтобы он "выиграл" титул. Феррари платила такие деньги за нечто сильно лучше чем Масса в плане скорости. А получила тоже самое.

p.s. Если бы Степан хотел создать команду Шумми-Баррик, то наверно "Felipe, Fernando is faster than you" прозвучало уже в Мельбурне, нет?

Главное для команд это титулы, а не функция многих переменных. Насчёт скорости,то в гонках в большенстве случаев Кими был быстрее Массы (даже на неподходящей ему в 2008 подвеске).Я так понял,что ты считаешь, что Алонсо это "нечто сильно лучшее" и если он быстрее Массы в этом сезоне значит он быстрее и чем Кими. Не стоит делать таких выводов иначе мы придём к тому,что самый быстрый Ярно Трулли.К тому же может дело в том ,что не Алонсо очень быстр, а просто Масса никакой в этом сезоне.

[Texas]

И после квалификации Монцы-2006 Фонц имел на это ПОЛНОЕ право. Вообще, я удивлюсь, как у людей хватает совести вспоминать именно те слова Алонсо, а не СВИНСКИЕ действия Феррари. Это Скудерия должна была перед Алонсо извиниться за тот поступок, когда он пришел в команду.

Да не, ну а чо? Блокировал Алонсо тогда Масяню, это же всем было понятно! (глумливый смайлег)

Тут вопрос несколько в другом. И Валера правильно его акцентировал: раз ты, Алонсо, имеешь мнение и говоришь прилюдно, что Феррари - это самая неспортивная команда, а потом, перейдя в эту самую ненавистную команду, ты заявляешь, что гонять в Феррари - это мечта детства, то выглядишь ты при этом несколько глупо, лживо и лицемерно. Не так ли?

[foka82]

Тоже валяюсь под мебелью. Грызня фонцефилов с кимофилами - что может быть прекраснее? Браво, ребятки, браво! Бисссссс!!!!

Избиение Массафилов в воскресенье вечером и так до следующего воскресенья :lol:

[celevro]

Да не, ну а чо? Блокировал Алонсо тогда Масяню, это же всем было понятно! (глумливый смайлег)

Тут вопрос несколько в другом. И Валера правильно его акцентировал: раз ты, Алонсо, имеешь мнение и говоришь прилюдно, что Феррари - это самая неспортивная команда, а потом, перейдя в эту самую ненавистную команду, ты заявляешь, что гонять в Феррари - это мечта детства, то выглядишь ты при этом несколько глупо, лживо и лицемерно. Не так ли?

Мечтал с детства гонять за самую неспортивную команду. В чем противоречие? ;)

[Sam*]

Тут вопрос несколько в другом. И Валера правильно его акцентировал: раз ты, Алонсо, имеешь мнение и говоришь прилюдно, что Феррари - это самая неспортивная команда, а потом, перейдя в эту самую ненавистную команду, ты заявляешь, что гонять в Феррари - это мечта детства, то выглядишь ты при этом несколько глупо, лживо и лицемерно. Не так ли?

Может не будем уже голословными и дадим ссылку на эти слова Фернандо? ;) A впрочем как найти то, что не существует.. Равно как и не было слов Алонсо о мечте с детства выступать за Феррари, а были слова о том, что любой ребенок, держа в руке красную машину представляет, что это Феррари. Чувствуешь разницу ;)

Впрочем тебе твои интерпритации слов Алонсо нравятся больше, вот только не подкрепив их ссылками ты тоже выглядишь "несколько глупо, лживо и лицемерно. Не так ли?" :hello:

[Texas]

Мечтал с детства гонять за самую неспортивную команду. В чем противоречие? ;)

Ну, это звучит примерно также, как "Я с детства мечтал стать ассенизатором!" Впрочем, чужая душа - потемки. Кто его знает, какие мечты были у маленького Нандо. Лучше и не знать...

Впрочем тебе твои интерпритации слов Алонсо нравятся больше, вот только не подкрепив их ссылками ты тоже выглядишь "несколько глупо, лживо и лицемерно. Не так ли?" :hello:

Я в зале суда, что ли, чтобы каждое свое слово подтверждать документально? Не нравится - не слушай.

[Castigador]

Нам что теперь каждого вновь прибывшего брать за пуговицу и по 100-му разу рассказывать, что Кими не верблюд? Неет, читай красные темы и тему КР там все обсосано.

да я читал, но как-то не нашел там серьезной аргументации. Все сводится к какой-то ужасной предней подвеске, которая появилась по Франции. Но, извините, с подвеской можно работать: давление в шинах, жесткость амортизаторов, баланс между осями - все это влияет на жесткость подвески. Что мешало Кими со своим инженером решить эти проблемы? Наконец, гонщику часто приходится корректировать свой стиль из-за каких-то изменения, это тоже часть мастерства пилота.

И наконец, я смотрю на результаты, и вижу Кими на пол-позиции во Франции. И в гонке он уверенно лидировал, пока не возникли технические проблемы - как же так? Опять же гонка в Спа - уверенное лидирование и доминирование по отношению к Массе. В общем, если смотреть только на результаты, ГП Франции не является каким-то рубиконом, который разделяет напарников по скорости. А значит, имхо, проблемы Кими сильно преувеличины его фанатами.

И опять же, не стоит забывать, что из борьбы за титул Кими выбыл не из-за подвески, а из-за собственной ошибки в Спа, вместо победы получив баранку.

Если бы Кими доехал, результаты были бы такими (в скобочках - реальные):

ЛХ 74 (76)

ФМ 72 (74)

КР 67 (57)

В этом случае никто бы в Феррари не стал просить Кими вторикеллить. Сам Кими, насколько я помню, написал после Спа, что понимает что упустил свой шанс включится в борьбу за титул - т.е. как бы согласился поработать на Массу. Вот и все имхо. Непруха+собственные ошибки не дали Кими в 08 году побороться за титул.

Я ж тоже могу могу прикинуться шлангом и спросить фонцефилов "А что правда что в 2007-м был какой то фворитизм по отношению к Хэму?? Что правда Фонц не просто так позорно_продул_зеленому_новичку??? :blink: Не верю! А че там в Сингапуре Фонц не причем разве??? Не верю! Расскажи поподробней"

в 2007 версия с гноблением Алонсо имеет хороший мотив - спайгейт, роль в нем Фернандо, уход из команды, который наверняка был обговорен задолго до конца ЧМ. В таких условиях логично для команды придержать единичку при себе. Опять же многое вылезло наружу, Хэм говорил после Монцы "теперь команда знает, кого поддерживать", Рон говорил после Китая "мы боролись не с Кими, а с Алонсо", Фернандо сломал в гневе дверь в моторхоуме Маков, когда после разбитой в Фудзи машины ему не настроили под его стиль запасную, комиссар от ФИА на последней гонке.

Гнобить же Кими в 08 в Феррари - первый вопрос - зачем?? Какая разница Феррари, кто из ее пилотов станет чемпионом? Кими гнобили - что-нибудь наружу вылезло? Если команда на него не хотела работать, зачем он продлил контракт? И т.д.

p.s. Мне Кими очень нравится как пилот, я расстроен что его нет в Ф-1, я просто пытаюсь объективно оценить замену Кими на Фернандо с точки зрения Феррари. Имхо они все сделали правильно и только приобрели, стали сильнее. Хотя состав Кими-Алонсо мне был бы интересней, но и Масса не меньше аргументов имел остаться в Феррари.