Scuderia Ferrari

[Makelax]

Турция это не борьба. Турция это как раз пример крайне неудачной попытки применить КТ.

Вот-вот.

Грамотная КТ, если она и была, была в Маке на том этапе.

Но ребята так классно все сделали, что я даже не уверен.

[Marlboro_Man]

Уже сто раз говорилось, и повторю стопервый раз: пропуск Кими был сделан после того, как Кими все шансы на титул потерял, а Фелипе их еще имел.

В воскресенье же мы видели КТ за восемь гонок до конца сезона.

По своей сути это ничего не меняет. Ибо тогда все команды должны пропускать тех кто ведет борьбу в ЛЗ

[Червонец]

Скажу, Алонсо - победитель Сингапура 2008. Массе титул не достался. Именно так.

То есть он его просто не заработал. Не будь судейских решений, вообще бы к Хэму не приблизился. Не будь слива командой Райкконена, вице-ЧМ ему было не видать.

Ок)))))))))))))))

[Makelax]

1. Примеры, когда звучала ложь, в оправдание нарушения регламента.

Ой, и это говорит человек с фотографией Шумахера времен Бенеттон?

С каждым днем все веселее становиться. :D

Ок)))))))))))))))

А ты не согласен? Ню-ню.

[Гомункул]

Тут сразу столько "честных" болельщиков набежало, которые любят смотреть как бодаются пилоты разных команд, только не их собственной.

Ну а красные поступили по ситуации и был бы Масса впереди в ЛЗ, если бы мог ехать быстрее и не подпускать Себа, то мог бы выиграть ГП. Но история не любит всякие "бы" и есть, то что есть. Мы взяли максимум и необходимо было его брать после двух провальных ГП, невзирая ни на что.

[Jack.NP]

Пропуск Массы в исполнении Кими у тебя почему-то никаких нареканий не вызвал. Хотя там тоже Кими честно заработал свою позицию и большее ее заслуживал, нежели Масса. Тоже как-то не спортивно, но почему-то все вы писали, что это нужно было для командных интересов...

Тоесть по-твоему пропуск Кими Массы в ситуации когда у Кими небыло математических шансов на титул это не справедливо, а в данной ситуации справедливо?

[Lonesome]

Так не об этом речь была изначально. А о том что такой "обгон" намного позорней столкновения.

Для тех, ко сидит у руля это не так. Это для нас позор, а им вообще-то плевать на нас. У них там своя борьба за место под солнцем и наше мнение им все равно. Я уверен, что очень многие из нас поступали бы так же, а если бы нет - то никогда бы не были там успешными...

[AloHam]

Уже сто раз говорилось, и повторю стопервый раз: пропуск Кими был сделан после того, как Кими все шансы на титул потерял, а Фелипе их еще имел.

В воскресенье же мы видели КТ за восемь гонок до конца сезона.

И....

Ну что за отмазки то? Елы палы!Пропуск есть пропуск. Что неужели так важны эти математические шансы. Вы реально верили до старта ГП в то что титул для Массы реален? Да многие массофилы и сейчас говорят что для Алонсо то шансы минимальны и титул он не возьмет, а вы про шансы Массы лепите...

Да КТ она в начале сезона КТ, и в Австрии так было. В 2002. И Масса ею вполне попользовался, а как самого попросили демонстративно надулся и команду подставил.

[Lonesome]

Тоесть по-твоему пропуск Кими Массы в ситуации когда у Кими небыло математических шансов на титул это не справедливо, а в данной ситуации справедливо?

Я с вас поражаюсь. Мы тут говорим о позоре, о морали, а вы мне тут говорите о шансах. Какая разница, что там, что тут это был не спортивно в одинаковой степени. Да и если посмотреть сейчас, то у Алонсо шансов значительно больше, нежели у Массы. Ситуации не сильно отличаются, тем более все забыли что было после Монцы 2007 года, когда Феррари сделала акцент на Кими и чуть ли не открыто в этом признавалась, хотя у Массы были математические шансы. Но Тодту было на все это плевать, Титул ускользал из под ног...

[Алекsей_27]

Так же как и в команде найдется куча черных пятен.

Тсс! Не рассказывай никому о наших скелетах в шкафу. :D

По моему имело место нормальная для Ф1 рабочая ситуация. Это же гонки а не "спорт". Не, я серьезно (это не к тебе а так сказать реплика в зал :) ) может ли быть спортом: прыжки с шестом, но он у участников разной длины? У кого то команда поработала и нарастила. :) Или пауэр лифтинг - у нескольких участников (команды РедБулл, МакЛарен...) штанга 80 кг, а у других (Лотос, Верджин) по 130, но и тем и другим будет записано "поднял 100 кг". И вот наши герои идут жать железо. :D Это равные условия? Это спорт? Нет! Это Формула 1 = гонки.

[Червонец]

1. Ой, и это говорит человек с фотографией Шумахера времен Бенеттон?

С каждым днем все веселее становиться. :D

2. А ты не согласен? Ню-ню.

1. Во первых это не комбинезон Беннетона, сударь. Про крылатую фразу из "В бой идут одни старики" промолчу)))

Во вторых, а что Беннетон. Обвинений может быть сколько угодно. Вот если оно доказано и словлены на лжи - тогда другой разговор. А напомни мне такое. Не исключаю, что может и найдёшь. Но всё же)))

2. Согласен ))))))))

Я спрашивал больше для того, что можно считать победой.

Для дискуссий в других темах)

[Jack.NP]

Я с вас поражаюсь. Мы тут говорим о позоре, о морали, а вы мне тут говорите о шансах. Какая разница, что там, что тут это был не спортивно в одинаковой степени. Да и если посмотреть сейчас, то у Алонсо шансов значительно больше, нежели у Массы. Ситуации не сильно отличаются, тем более все забыли что было после Монцы 2007 года, когда Феррари сделала акцент на Кими и чуть ли не открыто в этом признавалась, хотя у Массы были математические шансы. Но Тодту было на все это плевать, Титул ускользал из под ног...

Ну о том что это было не спортивно в обоих случаях мне кажется мы уже решили и я не отрицаю.

[Makelax]

1. Во первых это не комбинезон Беннетона, сударь. Про крылатую фразу из "В бой идут одни старики" промолчу)))

Во вторых, а что Беннетон. Обвинений может быть сколько угодно. Вот если оно доказано и словлены на лжи - тогда другой разговор. А напомни мне такое. Не исключаю, что может и найдёшь. Но всё же)))

Ну, для того, чтобы долго не ходить в историю возьмем Австралию образца 2009 года.

И слова Льюиса Хэмилтона.

И последующее вскрытие его лжи.

И дальнейшие его извинения.

[vMac]

Я тогда ещё не увлекался формулой)) Да и почему мне должно это было помешать за него болеть? Да это черное пятно в его карьере, но у него их не одно, да и у других гонщиков таких найдется куча.

Слова не Фаната, но Болельщика (Да, накосячил... Да, некрасиво вышло... Да, мне стыдно (Devero респект!) но...)

Фанат: все правильно сделал!!! Так и надо!!! Хотя нет, еще надо было потоптать!!! Великие только так и поступают!!!!!

[Lonesome]

1. Примеры, когда звучала ложь, в оправдание нарушения регламента.

Ну я так сейчас не вспомню, хотя, есть у нас Монако 2006 года. Многие считают, что Миша там откровенно врал. Хотя, лично я так и не сделал для себя там вывода.

2.4. Нееет дорогой. Это тебе надо доказывать обратное. потому что стюарды вынесли вердикт. И на основании гораздо более полной информации чем есть у нас (полная запись переговоров, телеметрия, показания). Значит оснований в обвинении более чем достаточно.

Это почему же я должен доказывать? Наказания стюардов вызывает просто смех. Ну деньги у Феррари выклянчили наверное на какой-то дополнительный ремонт их кабинки ну и чтоб погулять хорошо. Но где санкции в лишении очков, мест и тому подобное. Да и еще сказал, что результаты гран-при пересматриваться не будут. Да и если подходить так, как это делаешь ты, то Шумахера в Монако 2010 года тоже справедливо наказали. Или все же нет, а? Тем более я уже написал, чем отличается прямой приказ от завуалированного...

3. Значит этот пункт за мной остаётся, что ты и признал.

Что я признал? То что Массе намекнули, чтоб он пропустил - да, это и так былш очевидно. Но. прямого приказа не было и все тут.

[Donald]

Стюарды много чего могут решить, как штраф Шумахера в Монако 2010 года. Только прямого приказа не было, просто Смедли сболтнул лишнего вот и все. А в отношении Австрии, то тогда не было запрета на прямого приказа о пропуске, вот и Тодту нечего было отговариваться.

По выделенному:

это знаете, все равно что стоять в шаге от края пропасти. И по правилам нельзя говорить прыгать в пропасть. Человеку говорят : "сделай шаг вперед", человек делает шаг и падает в пропасть, при этом прямо не говорилось прыгать в пропасть, а просто сказали сделать шаг вперед. Так же и с Фелипе, ему не сказали пропускать а сказали что Ал быстрее, что по сути в данной ситуации равно тому что Ала надо пропустить.

[Marlboro_Man]

По выделенному:

это знаете, все равно что стоять в шаге от края пропасти. И по правилам нельзя говорить прыгать в пропасть. Человеку говорят : "сделай шаг вперед", человек делает шаг и падает в пропасть, при этом прямо не говорилось прыгать в пропасть, а просто сказали сделать шаг вперед. Так же и с Фелипе, ему не сказали пропускать а сказали что Ал быстрее, что по сути равно тому что Ала надо пропустить.

"Сделай шаг вперед" или "ну ты понял?"

Это ты из серии. Ты стоишь в шаге и тебе говорят "там глубокая пропасть, ты понял?" И че? Как этому относиться?

[vMac]

Вот-вот.

Грамотная КТ, если она и была, была в Маке на том этапе.

Но ребята так классно все сделали, что я даже не уверен.

Вот-вот :)

КТ была, есть и будет есть... Но делайте это красиво, блин!!!

[Marlboro_Man]

Вот-вот

КТ была, есть и будет есть... Но делайте это красиво, блин!!!

Что же там красивого-то?

[Veland]

Тсс! Не рассказывай никому о наших скелетах в шкафу. :D

главное что Тодт про всех ваших скелетов знает. Что в шкафу уже и так места нет, а вы упорно продолжаете туда новых пихать =)

[vMac]

Что же там красивого-то?

Вчера вот гораздо красивее было, ага :P

[Червонец]

Ну, для того, чтобы долго не ходить в историю возьмем Австралию образца 2009 года.

И слова Льюиса Хэмилтона.

И последующее вскрытие его лжи.

И дальнейшие его извинения.

Ок.

Но я говорил про камень в огород Михаэля.

Ну да ладно. Проехали.

[alimofo]

Вот-вот :)

КТ была, есть и будет есть... Но делайте это красиво, блин!!!

По мне так без разницы красиво или нет, пока имеют математический шанс то надо выступать каждый в полную силу, а то так можно кто как первую часть сезона проехал пускай дальше обороты не набирает-вторую часть сезона можно не смотреть

[Marlboro_Man]

Вчера вот гораздо красивее было, ага

Причем тут вчера\позавчера? Я спрашиваю, что красивого было у Маков?

[Makelax]

Ок.

Но я говорил про камень в огород Михаэля.

Ну да ладно. Проехали.

Та без проблем.

Монако образца 2006 года.

Ситуация чем похожая на эту.

Феррари все отрицают, но стюарды посчитали что они лгут.