Lonesome Опубликовано 27.06.2010 15:42 а может глядя на аварию Уэббера можно было догадаться, что 100% СК появится и немедленно среагировать зазвав хотя бы одного в боксы?А что же Макларен так не среагировал? А что же РБР? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 27.06.2010 15:47 В целом этот ГП вскрыл старую проблему - Ф-1 это спорт в реальном времени, и судить его надо в реальном времени. Чуть медленнее судить, чем футбол, но не более. Решения должны выносится в течении 1-2 кругов, пока они еще актуальны. А тут показали этих стюардов - какие-то пенсионеры сидет спят... Макс Мосли оставил завалы после себя, пора их разгребать.Позитивный момент - нарушения Хэма превысили имхо некую критическую черту, если после пустобачного поула в Канаде лишь доносились раскаты подковерного недовольства, то сейчас главные орудия имхо будут расчехлены. Феррари главная в Ф-1, пора Луке продавить нужные решения. Алонсо сказал, что хэм обогнал скорую помощь - как я понимаю это тоже нельзя делать, так что повод есть. Думаю дисквал на пару гонок, как Шумахера в 1994, остудит нагло и систематически нарушающего правила хулигана ;) По совокупности в 2010 он уже явно набрал на дисквал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 27.06.2010 15:51 Алонсо ?))Алонсо виноват за то, что пропустил Кобаяши и не обогнал Буэми. Сегодня он плохо провел гонку... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 27.06.2010 15:55 можно еще долго спорить о несправедливости правил и т.д., но есть один момент, в результате которого Алонсо потерял 3-е место, это случилось в момент выезда СК: реально Хэм оттормозил 2-е феррари, если бы он не притормозил рядом с СК то успевали проехать и Алонсо и Масса, в этот момент пока не закончилась разделительная линия выезда из питлэйн еще можно было всем обогнать СК, но Хэм оттормаживат сам и всех за собой, в итоге в конце он решает проскочить что и сделал, а для остальных уже без вариантов, хотя Алонсо если бы ехал поближе к нему тоже мог проскочить. кто виноват в сегодняшнем 9м месте Алонсо надеюсь нетрудно догадаться теперь ?Хэм проявил подлость и коварство, поклонникам Фернандо эти его качества хорошо известны по 2007 году. Кстати из этого видео видно, что в своем объяснении ситуации "я просто ехал и думал что все нормально", он как всегда врет. Он совершенно осознанно оттормаживал феррари, всё прекрасно видел (СК, белую черту), и хотел таким образом скинуть преследователей. В принципе стюарды не купились, но их наказание было уже бессмысленно, т.к. гонка ушла вперед. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
qwertyop Опубликовано 27.06.2010 15:56 можно еще долго спорить о несправедливости правил и т.д., но есть один момент, в результате которого Алонсо потерял 3-е место, это случилось в момент выезда СК: реально Хэм оттормозил 2-е феррари, если бы он не притормозил рядом с СК то успевали проехать и Алонсо и Масса, в этот момент пока не закончилась разделительная линия выезда из питлэйн еще можно было всем обогнать СК, но Хэм оттормаживат сам и всех за собой, в итоге в конце он решает проскочить что и сделал, а для остальных уже без вариантов, хотя Алонсо если бы ехал поближе к нему тоже мог проскочить. кто виноват в сегодняшнем 9м месте Алонсо надеюсь нетрудно догадаться теперь ? И фигли? Видно же, что Хэм притормозил не ради торможения Ферр, а потому что машина безопасности опасно смещалась на траекторию и чуть было не пересекла сплошную ещё до линии. Но потом отвернула на свою полосу и Хэм тут же ускорился.Т.е. если до этого повтора у меня ещё были мысли, что особо сегодняшним вторым местом Льюису гордиться не стоит, то после пересмотра... ни каких претензий к Хэму. А Алонсо в какой-то степени прав на счёт критики судей, уж больно долго они тянули с наказанием. Только Льюис здесь ни причём. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Campa Опубликовано 27.06.2010 15:56 Позитивный момент - нарушения Хэма превысили имхо некую критическую черту, если после пустобачного поула в Канаде лишь доносились раскаты подковерного недовольства, то сейчас главные орудия имхо будут расчехлены. Феррари главная в Ф-1, пора Луке продавить нужные решения. Алонсо сказал, что хэм обогнал скорую помощь - как я понимаю это тоже нельзя делать, так что повод есть. Думаю дисквал на пару гонок, как Шумахера в 1994, остудит нагло и систематически нарушающего правила хулигана ;) По совокупности в 2010 он уже явно набрал на дисквал.Может надо вылить этот праведный гнев в теме Хема или на крайний случай в теме Маков? :-) А то выходит, что в 9-м месте лучшей из красных машин виноват только Хемильтон и обсуждать-то больше нечего... Смешно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 27.06.2010 15:58 какие грязные игры?Тесты Фернандо, под видом рекламных съемок это верх благородства :P :D Помнится, многие болелы Скудерии аплодировали такому поведению команды. А стоило, соперникам щелкнуть по носу саму Скудерию...уууууу..савсем другие песни. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 27.06.2010 15:59 не совсем понял - выбирая одинаковую с соперниками тактику резина была бы одинакова изношена и в стадии на M. Или я чего-то не понял?Мы лучше Быков и Маков обходимся с резиной, поэтому в идельном случае Хэма можно было бы опередить за счет пит-стопа, а Феттеля в конце когда у него сильнее износится резина. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Леший Опубликовано 27.06.2010 16:01 В целом этот ГП вскрыл старую проблему - Ф-1 это спорт в реальном времени, и судить его надо в реальном времени. Чуть медленнее судить, чем футбол, но не более. Решения должны выносится в течении 1-2 кругов, пока они еще актуальны. А тут показали этих стюардов - какие-то пенсионеры сидет спят... Макс Мосли оставил завалы после себя, пора их разгребать.Позитивный момент - нарушения Хэма превысили имхо некую критическую черту, если после пустобачного поула в Канаде лишь доносились раскаты подковерного недовольства, то сейчас главные орудия имхо будут расчехлены. Феррари главная в Ф-1, пора Луке продавить нужные решения. Алонсо сказал, что хэм обогнал скорую помощь - как я понимаю это тоже нельзя делать, так что повод есть. Думаю дисквал на пару гонок, как Шумахера в 1994, остудит нагло и систематически нарушающего правила хулигана ;) По совокупности в 2010 он уже явно набрал на дисквал.Алонсо с Массой ее тоже обогнали, хватит ныть уже ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 27.06.2010 16:01 Мда, не хватает тактической гибкости, наглости и агрессивности. А уж то, что ни Масса, ни Алонсо свои позиции так и не улучшили - вообще ни в какие ворота... Ну Масса то ладно... Но Алонсо - только бы поныть, а обгоняют пусть другие... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skull Опубликовано 27.06.2010 16:03 Тесты Фернандо, под видом рекламных съемок это верх благородства :P :D Помнится, многие болелы Скудерии аплодировали такому поведению команды. А стоило, соперникам щелкнуть по носу саму Скудерию...уууууу..савсем другие песни. 2 круга это не тесты. Лучше ответь если бы Хэм на пит не поехал, он бы всех на круг объехал до самого пейскара? :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 27.06.2010 16:03 Мда, не хватает тактической гибкости, наглости и агрессивности. А уж то, что ни Масса, ни Алонсо свои позиции так и не улучшили - вообще ни в какие ворота... Ну Масса то ладно... Но Алонсо - только бы поныть, а обгоняют пусть другие...Всё правильно они со Стелой сделали. Зачем было рисковать столкновением с Буэми, если его потом должны были оштрафовать? Гораздо логичнее было ехать как Сутиль, воспользоваться ошибкой Буэми и выйти вперед без лишнего риска. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 27.06.2010 16:05 Мы лучше Быков и Маков обходимся с резиной,В упор не вижу. Если резина у Алонсо в Канаде была лучше, то почему он не мог держать темп Баттона и Хэма ? Ах-да магический воздуховод мешал...да и смысла не было.Ладно. Валенсия, и ни малейшего следа более бережной работы с резиной, по отношению ко всем впереди идущим машинам. Так никого и не смог обогнать. Ни Force India ни могучую Toro Rossо. А согласно твоей логике с Маком и Red Bull он бы обязательно справился <_< Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 27.06.2010 16:07 Всё правильно они со Стелой сделали. Зачем было рисковать столкновением с Буэми, если его потом должны были оштрафовать? Гораздо логичнее было ехать как Сутиль, воспользоваться ошибкой Буэми и выйти вперед без лишнего риска.Чего правильного то? Сейчас даже если Баттону со товарищи впаяют +25 сек - он всё равно позади Баттона. Плюс чтобы Буэми совершил ошибку, его надо прессинговать. Плюс Кобаяси, он конечно быстрее, но пропускать его в дико необгонной Валенсии? И он то как раз не был в числе проштрафившихся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silvery Опубликовано 27.06.2010 16:08 2 круга это не тесты. Лучше ответь если бы Хэм на пит не поехал, он бы всех на круг объехал до самого пейскара? :lol:Хэм нарушил...и получил наказание. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 27.06.2010 16:10 Алонсо с Массой ее тоже обогнали, хватит ныть уже ;)Интересно, почему тогда такая задержка была между питами Хэма и Алонсо, а, если они ее обогнали? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 27.06.2010 16:11 Может надо вылить этот праведный гнев в теме Хема или на крайний случай в теме Маков? :-) А то выходит, что в 9-м месте лучшей из красных машин виноват только Хемильтон и обсуждать-то больше нечего... Смешно.смысл?Место пилота в гонке, как всегда, функция многих параметров. В этот раз просто "белый шум" форс-мажора ударил уж больно сильно. И это конечно Веббер, а не Хэм. Виноваты в 9-м месте и тактика, и осторожный Алонсо в гонке, и Стелла, который практически дал отбой на агрессивную концовку, и машина на СС плохо ездящая. Просто есть неплохой повод повысить градус напряжения на второго по опасности соперника - надо делать. Жан Тодт не гнушался никакими методами, поэтому столько и выиграл с Феррари.Как помню, в 2000-м году продавали запрет беррилия, мерсовские движки 5 лет после этого кровью харкали :lol: . Нестоит недооценивать политическую мощь Феррари. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skull Опубликовано 27.06.2010 16:12 Хэм нарушил...и получил наказание.где-то я это уже слышал. Дали бы Алу наказание за фальтстарт когда бы он от всего пелетона уехал, чего сразу то вердикт вынесли? :P Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Castigador Опубликовано 27.06.2010 16:14 Мы лучше Быков и Маков обходимся с резиной, поэтому в идельном случае Хэма можно было бы опередить за счет пит-стопа, а Феттеля в конце когда у него сильнее износится резина.мы Хэма за счет пит-стопа обошли бы 100%, ведь ему еще меняли носовой обтекатель! Поэтому он и хотел пейс-кар по-подлому использовать, чтобы феррари остались, а он проехал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Леший Опубликовано 27.06.2010 16:14 Интересно, почему тогда такая задержка была между питами Хэма и Алонсо, а, если они ее обогнали?я это написал на пост Castigador, в котором говорилось, как подло поступил Хэм, обогнав мед. машину, но по виде о видно, что и Алонсо и Масса ее тоже обогнали Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Eridanus Proteus Опубликовано 27.06.2010 16:17 мы Хэма за счет пит-стопа обошли бы 100%, ведь ему еще меняли носовой обтекатель! Поэтому он и хотел пейс-кар по-подлому использовать, чтобы феррари остались, а он проехал.Хэм уже после смены крыла выехал впереди Алонсо - почему "поэтому"? :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 27.06.2010 16:18 мы Хэма за счет пит-стопа обошли бы 100%, ведь ему еще меняли носовой обтекатель! Поэтому он и хотел пейс-кар по-подлому использовать, чтобы феррари остались, а он проехал.Ну использовал, ну по-подлому... Нашим то что мешало? Почему Дайер, Смедли, Стелла не прикинули выгоду от обгона СК, не прикинули потери от этого обгона, не подсчитали ПРОФИТ от манёвра и не приказали обогнать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 27.06.2010 16:19 я это написал на пост Castigador, в котором говорилось, как подло поступил Хэм, обогнав мед. машину, но по виде о видно, что и Алонсо и Масса ее тоже обогналиИ ты на это реагируешь? И хватить тут трогать Хэма, он свой штраф законно отработал и претензий к нему не должно быть. Нам просто сегодня жутко не повезло, да и Алонсо провел далеко не лучшую гонку... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 27.06.2010 16:20 Ну использовал, ну по-подлому... Нашим то что мешало? Почему Дайер, Смедли, Стелла не прикинули выгоду от обгона СК, не прикинули потери от этого обгона, не подсчитали ПРОФИТ от манёвра и не приказали обогнать?да кто там так быстро сообразит, а? Просто Хэм был рядом, вот и поскочил. Я не думаю, что там на командном мостике Макларена что-то говорили Хэму на этот счет. Ему повезло. а нам - нет. Надо было Алонсо быть в квалификации третьим, а не четвертым, вот и бы смог точно так же проскочить... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oden Опубликовано 27.06.2010 16:21 Чего правильного то? Сейчас даже если Баттону со товарищи впаяют +25 сек - он всё равно позади Баттона.Баттону могут дать либо 20 либо 30 секунд.Плюс Кобаяси, он конечно быстрее, но пропускать его в дико необгонной Валенсии? И он то как раз не был в числе проштрафившихся.Кобаяши мог обогнать со свежей резиной любого гонщика пелетона, т.к. преимущество было огромным. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах