Scuderia Ferrari

[ultraviolett]

Это да, по этому остается подождать Испании. А вот там будет очень много решать квалификация и старт, так как обогнать там практически нереально, ну если у тебя не будет 2 секунды преимущества с круга...

Ну или если дождь не пойдет... ;)

[Lonesome]

Ну или если дождь не пойдет... ;)

В это время в Испании дожди практически не идут. ;)

[The Undertaker]

Все обсуждают как бы могла сложиться гонка если бы....

Только этого если бы уже не будет!

Дело не в том, как сложилась бы гонка, дело в том что из Алонсо сделала героя этого гран-при, а Массу задвинули и сгнобили, отдельные завсегдатые полпреды сей ветки. А ведь удачная гонка Алонсо, это хамское поведение к напарнику и благоприятное стечение обстоятельств, о чем уже не раз тут писалось. В то время как Массу опрокинули, как Алонсо, так и весь стратегический мостик Феррари. И двойне обидно, что некоторые деятели преподносят, это все под соусом убедительной победы Алонсо над Массой. B)

[Lonesome]

Дело не в том, как сложилась бы гонка, дело в том что из Алонсо сделала героя этого гран-при, а Массу задвинули и сгнобили, отдельные завсегдатые полпреды сей ветки. А ведь удачная гонка Алонсо, это хамское поведение к напарнику и благоприятное стечение обстоятельств, о чем уже не раз тут писалось. В то время как Массу опрокинули, как Алонсо, так и весь стратегический мостик Феррари. И двойне обидно, что некоторые деятели преподносят, это все под соусом убедительной победы Алонсо над Массой. B)

Массу тут никто не опрокидал, это ваше преувеличение. Народ был разочарован тем, что Масса приехал только девятым. И многие считают его слабее Алонсо на что имеют полное право. И не надо сбда заходить и доказывать то, что ты тут никогда не докажешь. В конце концов это может сделать только сам Масса в конце сезона набрав больше очков, нежели Алонсо. Вот и посмотрим кто их них больше наберет.

[ultraviolett]

Дело не в том, как сложилась бы гонка, дело в том что из Алонсо сделала героя этого гран-при, а Массу задвинули и сгнобили, отдельные завсегдатые полпреды сей ветки. А ведь удачная гонка Алонсо, это хамское поведение к напарнику и благоприятное стечение обстоятельств, о чем уже не раз тут писалось. В то время как Массу опрокинули, как Алонсо, так и весь стратегический мостик Феррари. И двойне обидно, что некоторые деятели преподносят, это все под соусом убедительной победы Алонсо над Массой. B)

Не думаю что к мостику Феррари можно отнести слово стратегический :lol: . И как раз мостик этот не в первый раз, кидает нас, болельщиков.

[The Undertaker]

Здесь явно имело значение наглядно. Вступая в бесконечные холивары каждый интерпретирует факты по-своему. Тут правды никогда не найдешь. А гордость никогда не даст, даже под весом неоспоримых и очевидных вещей, признать что ты не прав. Можно Массу всячески оправдывать, ища скрытые причины его отставания, но вот общее впечатление от первых ГП говорит что либо Алонсо слишком быстр, либо у Массы что-то не заладилось. А может и в совокупности.

Да причем ту поиски, тут объективные причины, сколько ж можно об этом можно говорить. Если человек, совершенно открыто, и бескомпромиссно берет на себя ответственность сравнивать темпы пилотов: где у одного чистая трасса, у другого перед глазами Шумахер борющийся с Сутилем. И потом выдает вердикт: темп Алонсо был выше на 3 секунды. И все шильдикофилы вторят ему, о да ты прав, Алонсо был мегакрут, Масса без шансов, то приходится встревать и открывать глаза завравшимся. И когда в лоб спрашиваешь про темпы, то сразу молчок...

[Gray]

Ну вот, я же говорил! ;) :D

У Oden-а нет шансов! :lol: :lol: :lol:

[The Undertaker]

Народ был разочарован тем, что Масса приехал только девятым

А я разочарован, тем как повел себя Алонсо, у меня уже чуйка, что 2007 и продолжение не заставит долго ждать, по крайней мере нервы у Алонсо проявились дважды за Китай, я разочарован тем как гениальные стратеги всея Феррари завалили гонку Фелипе. Но я не разочарован, как выступил Масса, не смотря на все проблем, которые ему преподнесла как команда, так и КВ Алонсо.

[Lonesome]

Да причем ту поиски, тут объективные причины, сколько ж можно об этом можно говорить. Если человек, совершенно открыто, и бескомпромиссно берет на себя ответственность сравнивать темпы пилотов: где у одного чистая трасса, у другого перед глазами Шумахер борющийся с Сутилем. И потом выдает вердикт: темп Алонсо был выше на 3 секунды. И все шильдикофилы вторят ему, о да ты прав, Алонсо был мегакрут, Масса без шансов, то приходится встревать и открывать глаза завравшимся. И когда в лоб спрашиваешь про темпы, то сразу молчок...

Во первых не льсти себе никто тут не отмалчивается на твои реплики. Более того, это ты должен был доказывать, что Масса мог бы быть не медленней Алонсо, но ты не привел ни одного доказательства, вместо этого ты говоришь о том, что Массе постоянно кто-то мешал или Масса не гнал на всю, но это ничего не доказает. Если бы ты написал, что Алонсо лишил Массу возможности показать хороший темп то вопросов бы не было. Но ты с такой уверенностью начал утверждать, что Масса был бы не медленней Алосно, словно это свершившийся факт альтернативной реальности в которой ты побывал. Во вторых, никому ты тут глаза не открыл, ты тут пытаешься спорить со всеми и это напоминает стучание любом об стену. Неужели ты думаешь кого-то убедить общаясь в таком тоне? И ладно, если ты говоришь о тех, кто не жалует тут Массу, но проблема в том, что сторонние люди которые заходят сюда почему-то тебе не поверили за исключением только болельщиков Массы. Странно, не так ли?

И еще, не стоит нас учить, как болеть за Феррари, ты нихрена не знаешь о каждом из нас и о том, почему мы болеем за Феррари, так как у каждого человека могут быть разные причины. Мы не приходим и не говорим вам, как вам болеть за Массу и за Феррари, болейте так, как считаете нужным. Но эти пафосные заявления о "шильдикофильстве" оставьте при себе.

[Lonesome]

А я разочарован, тем как повел себя Алонсо, у меня уже чуйка, что 2007 и продолжение не заставит долго ждать, по крайней мере нервы у Алонсо проявились дважды за Китай, я разочарован тем как гениальные стратеги всея Феррари завалили гонку Фелипе. Но я не разочарован, как выступил Масса, не смотря на все проблем, которые ему преподнесла как команда, так и КВ Алонсо.

А ты не был разочарован Австрией 2002? А ты не был разочарован, как наплевательски команда относилась к Кими Райкконену в 2008 году и как он уходил из команды вытягивая машину на те места, на которые она не заслуживала? А интервью Массы после Китая 2008 года? Это ведь было настоящее позорище для команды Феррари, когда так нелепо оправдывали явную КТ. Таких примеров можно столько накопать, что мало не покажется. Их в истории Феррари наверно больше всего наберется. А главный позор был на Имоле 1994 года для всей Формулы 1. Когда погиб Роланда Ратценбергер в квалификации, разбился Баррикелло но никого это не волновало, гран-при состоялся, всем было плевать на человеческую жизнь, так как папе Берни нужно было деньги отработать и все команды и функционеры ФИА и ФОМ замарались в этом позоре на всю свою жизнь, за что и были еще раз жестоко наказаны, когда погиб действительно великий гонщик. По этому не надо тут о позоре, он уже давно на всех висит...

[ultraviolett]

А я разочарован, тем как повел себя Алонсо, у меня уже чуйка, что 2007 и продолжение не заставит долго ждать, по крайней мере нервы у Алонсо проявились дважды за Китай, я разочарован тем как гениальные стратеги всея Феррари завалили гонку Фелипе. Но я не разочарован, как выступил Масса, не смотря на все проблем, которые ему преподнесла как команда, так и КВ Алонсо.

Даже если история и повторится, то концовка ее будет не одной и той же. Заявление руководства дает понять, что не семья, а результат имеет значение. Ну и пять лет в Феррари срок уже не малый.

[Lonesome]

Даже если история и повторится, то концовка ее будет не одной и той же. Заявление руководства дает понять, что не семья, а результат имеет значение. Ну и пять лет в Феррари срок уже не малый.

Семья - это красивая ширма. В этом мире Формулы 1 главное есть две вещи: результат и деньги. И на примере той же Имолы 1994 года очень хорошо видно, насколько всем наплевать на человеческие ценности. И ими Формулу 1 измерять не стоит, а то тогда можно дойти до того, что этот вид спорта вообще нельзя смотреть и не стоит за кого-то болеть.

[Defys]

"Я дерусь, потому что.... дерусь" (с) Портос

Вкратце то, с чем согласны практически все:

1. Алонсо своим манёвром принёс команде больше очков, чем если бы он его не совершил;

2. Манёвр был совершенно не командный. И в плане психологии, и в плане потенциальных рисков;

3. Если бы всё закончилось столкновением, эту тему можно было бы смело закрывать недели на две (как и темы Алонсо и Массы). В команде бы творилось хрен знает что. Мак 2007 показался бы всем детское песочницей;

4. Так лучше больше не делать;

5. Команда спустила всё на тормозах и фактически признало право гонщиков выяснять отношения на трассе (ну, это предположение);

6. Как там обстояло дело на самом деле и кого ждали на пит, никто не знает.

+1

По п.6 я бы добавил "и никогда не узнаем". потому что:

1. если бы первым на пит ждали Массу, а помешал Алонсо, это бы значило признать, что тот не командный игрок (противоречит "семейным" ценностям Феррари);

2. если бы первым на пит ждали Алонсо, а Масса пытался ему помешать, это бы значило признать, что "гуд бой" выходит из под контроля (тоже не есть хорошо для имиджа).

Поэтому и стали говорить о двойном пите, а обгон назвали просто гоночным инцендентом.

[Makelax]

Даже если история и повторится, то концовка ее будет не одной и той же. Заявление руководства дает понять, что не семья, а результат имеет значение. Ну и пять лет в Феррари срок уже не малый.

А кто-то верит в то, что семья важнее результата?

Для них скажу:

1. Семья понятие притянутое за уши и в случае необходимости добиться результата это слово нафиг никому не надо и правильно.

2. Деда Мороза нет.

[Sea]

А кто-то верит в то, что семья важнее результата?

Для них скажу:

1. Семья понятие притянутое за уши и в случае необходимости добиться результата это слово нафиг никому не надо и правильно.

2. Деда Мороза нет.

а как же Стефано, который говорил - что "человеческие отношения у нас выше, чем профессиональные"? :)

меня короче происходящее у красных пока устраивает. Пока совокупно в прошедших 4-х гонках Алик был посильнее, в Китае был веселый эпизод между пилотами на въезде боксах, Массе себя нужно лучше проявить в ближайших 3-4 гонках, чтобы не быть задвинутым во вторые пилоты к середине сезона

[Veland]

А кто-то верит в то, что семья важнее результата?

Для них скажу:

1. Семья понятие притянутое за уши и в случае необходимости добиться результата это слово нафиг никому не надо и правильно.

2. Деда Мороза нет.

Прост и Райкконен не давали результата? Были хуже напарников? Их выгнали при действующем контракте (пусть и с большой компенсацией) потому что они не вписывались в семейные ценности.

в 85, кажись, красные Арну выгнали после первой же гонки (в которой тот приехал на неплохом 4-м месте) повесив на него собак, что, дескать, не на 100% выложился и взяли на его место Йоханссона, который уж точно ничем не лучше Арну был, как гонщик.

[Gray]

А кто-то верит в то, что семья важнее результата?

Для них скажу:

1. Семья понятие притянутое за уши и в случае необходимости добиться результата это слово нафиг никому не надо и правильно.

2. Деда Мороза нет.

Ну, семья - не семья, но некая коллективная сплочённость должна быть... Иначе команда - ни к чёрту.

А - семья... Полагаю, этот термин по отношению к Феррари - наследие времён Энцо. Но в "семью" при нём, гонщики практически не входили.

Постоянный коллектив на фабрике и иже с ними - да. И это было скорее определение общности людей, преданных выполнению одной задачи - делать быстрые красные машины, и одному хозяину - Энцо Феррари.

Но сейчас этому понятию придали, по-моему ненужный и надуманный сентиментальный оттенок...

[Gray]

Прост и Райкконен не давали результата? Были хуже напарников? Их выгнали при действующем контракте (пусть и с большой компенсацией) потому что они не вписывались в семейные ценности.

в 85, кажись, красные Арну выгнали после первой же гонки (в которой тот приехал на неплохом 4-м месте) повесив на него собак, что, дескать, не на 100% выложился и взяли на его место Йоханссона, который уж точно ничем не лучше Арну был, как гонщик.

Ну, если верить Р. Вильямсу, Арну выгнали в середине сезона-85 из-за неуживчивого характера и бледных (на фоне Альборето) результатов.

[Veland]

Ну, если верить Р. Вильямсу, Арну выгнали в середине сезона-85 из-за неуживчивого характера и бледных (на фоне Альборето) результатов.

если верить местной энциклопедии, то в первой гонке Арну приехал 4-м.

во второй гонке за красных гонял уже Йоханссон.

ну а если верить Бергеру, про клан Альборетто в феррари - ваще суши вёсла =)

Ferrari продлили

контракты с Микеле Альборето и Рене Арну. Однако, таковым состав их гонщиков оставался недолго, так

как после первой гонки нового сезона, Гран-при Бразилии, Арну был освобожден от своего контракта,

поскольку руководство Ferrari сочло, что он не выкладывался на все сто. Во второй гонке сезона, в

Португалии, его место в команде занял Стефан Йоханссон. (с)Адриано Чимарости

[Gray]

если верить местной энциклопедии, то в первой гонке Арну приехал 4-м.

во второй гонке за красных гонял уже Йоханссон.

ну а если верить Бергеру, про клан Альборетто в феррари - ваще суши вёсла =)

Делаю вывод: лучше не верить никому! :D

А выделенное кстати, подтверждается "Полной историей автогонок гран-при" Адриано Чимарости.

[ichtyolog]

Где-то я слышал, что Арну попросили из команды за, как-бы это сказать... нарушение спортивного режима. А про "не выкладывается на все сто" - это чтобы скандалов не устраивать и сор из избы не выносить.

[dab313]

Что нить слышно про спецификацию "В" к барсе?, или будут мелкие обновления?

[Рыжий Галк]

А теперь - всем бояцца!

Ди Монт сказал нашему знакомцу Туррини, что теперь у него появилась куча времени, которую он намерен посвятить заботе о команде "Феррари".

Мне уже страшно...

[Gray]

А теперь - всем бояцца!

Ди Монт сказал нашему знакомцу Туррини, что теперь у него появилась куча времени, которую он намерен посвятить заботе о команде "Феррари".

Мне уже страшно...

Ну да, ну да...

Легенда о том, что "персональная забота" ЛДМ о команде Феррари оборачивается ей лихом, известна...

Не сочтёт ли кто-нибудь за труд фактики подобрать?

[Рыжий Галк]

Ну да, ну да...

Легенда о том, что "персональная забота" ЛДМ о команде Феррари оборачивается ей лихом, известна...

Не сочтёт ли кто-нибудь за труд фактики подобрать?

А что фактики?

Каждый раз, когда ЛДМ приезжает на гонку, Феррари сходит.

Какие еще факты нужны?