Scuderia Ferrari

[Helvig]

Ред Булл - да. В гонках всего 1 поломка фатальная.

БМВ - тоже вроде.

зря ты меряешь по "поломкам фатальным". Скоро редбуловцы спалят по последнему движку, начнут хватать "горчичники". Для них любая поломка фатальна, поскольку ребята замахнулись на титул. в случае Рубенса, кстати, тоже

я думаю все проблемы Феррари связаны с пресловутым запретом на тесты, раньше всегда была возможность решить любые проблемы используя почти неограниченные ресурсы команды. Возможно, все остальные (ну может быть кроме МакЛарена) исповедовали иной подход, поскольку всегда находились в иной ситуации. Отсюда и трудности...

[Fixxxer89]

зря ты меряешь по "поломкам фатальным". Скоро редбуловцы спалят по последнему движку, начнут хватать "горчичники". Для них любая поломка фатальна, поскольку ребята замахнулись на титул. в случае Рубенса, кстати, тоже

Ну это скорее привычка с тех благословенных времён, когда на практиках можно было бить машины и палить движки... Сейчас то да, особенно касательно движков...

Но в принципе спалят - тогда и будем обсуждать. Но что радует, у наших хоть в гонках не ломается ничего с Германии...

[Bonfin]

Ну это скорее привычка с тех благословенных времён, когда на практиках можно было бить машины и палить движки... Сейчас то да, особенно касательно движков...

Но в принципе спалят - тогда и будем обсуждать. Но что радует, у наших хоть в гонках не ломается ничего с Германии...

в германии машина разве виновата была, а не сутиль? )

[Fixxxer89]

в германии машина разве виновата была, а не сутиль? )

А чем Сутиль (да и не Сутиль вообще, а оба товарища, ИМХО) виноват, что движок мощность потерял?

[Tyranor]

Вот только стоит ли продолжать разговор в таком ключе?

Как хотите. Я не против. Но сильно расстраиваться не буду, ежели вы решить что "не стоит" :)

Вот от тебя Дима я этого не ожидал. Во первых, посмотри на историю Формулы 1 и ты найдешь очень много примеров, когда налаженная схема вдруг ламалась, и все летело к чертям. И тут дело не только в Доменикали. Еще при Тодте в 2007 году все уже начиналось ломаться и это было видно, просто некоторые из наших закрывали глаза. О 1999 году не напомнить, сколько было косяков при гениальных Россе и Жане? А как же Макларен в 2002, 2004, 2006 годах? А как же 2005 год, где вся схема оказалась недееспосоной? Где логика, Дима, как такая команда с такими ресурсами могла так провалить эти сезоны? Но что мне нравится в этой Феррари - так это то, что при таких негативных обстоятельствах она бьется за каждое очко и выжимает максимум, чего не скажешь о Макларене! А это тоже важный фактор успеха и именно этого нам так не хватило в 2008 году.

А чего ты от меня ожидал? :)

При чем тут Макларен? Мы о Феррари речь ведем, не так ли?

В 1999 году косяки появились ,как только Шуми выбыл.

И, если все же ты решил упомянуть Маларен, неужели ты считаешь, что они за каждое очко не борются? Я буду очень удивлен, если ты действительно так считаешь...

Опытнейшая команда Макларен не смогла найти подход к Монтойе, который тоже был очень хорош и порой единственный, кто боролся с той же Феррари в 2002 году (его поулы думаю помнишь). По поводу мурыжинья пилотов, то этим Феррари занималась всегда, а как уж мурижыли Баррикелло в Австрии 2002 году думаю напоминать не стоит. Да и не факт, что сам Кими очень сильно хочет остаться в Феррари, может обе стороны не хотят продолжать взаимное содружество. А Феррари видимо никак не хочет Алонсо, потому и тянет с контрактом, особенно на фоне последних достижений Кими. Но сейчас команда с Кими работает просто блестяще. Хотя, даже в начале 2009 года он смотрелся сильнее, нежели в 2008...

То, что они мурыжили пилотов всегда, не делает им чести. Австрия 2002 - тот еще пример.

Что меня сильно интересует - с чего Кими стал проявлять такую прыть...Что является стимулом?

2008 год перемалывать опять желания нет...Сказано уже все, что можно.

Масса не станет никогда лидером Феррари и ты это прекрасно понимаешь. Он не сможет повести за собой команду и команда это знает, иначе бы не продливали с Кими контракт на 2010 год, а просто искали бы подходящего напарника Массе. Массу там люблят, но это не означает, что он будет №1 в плаен командной тактики, особенон при таком пилоте как Кими...

Так если Шуми говорит, что Масса - №1, чьи слова тебе еще нужны?=) Или тот факт, что Кими вторым получает все апдейты - не показатель? Заявленное равенство - мнимое и только на словах.

[Mirrodin]

У Баррика всего 2 фатальные поломки.

Тупо по числу поломок Феррари, думаю, первая в этом году. Оба в Австралии (ну ладно, будем считать, что Кими сам машину расколотил, и отсюда поломка), в Малайзии КЕРС у Кими накрылся вроде, Масса сошёл в Китае, а Кими явно проблемы имел... Испания - сход Кими. Германия - сход Кими.

В Малайзии не пойми что. Варианты любые: от КЕРС до мороженного.

[Bonfin]

А чем Сутиль (да и не Сутиль вообще, а оба товарища, ИМХО) виноват, что движок мощность потерял?

о причине потери мощности движка никак нельзя говорить определенно, вполне может быть, что в результате столкновения было что-то нарушено.

[Fixxxer89]

В Малайзии не пойми что. Варианты любые: от КЕРС до мороженного.

Ну мороженное - это кимофобство, ИМХО. На мой взгляд, КЕРС на 99%.

[Fixxxer89]

о причине потери мощности движка никак нельзя говорить определенно, вполне может быть, что в результате столкновения было что-то нарушено.

У некоторых движки после ударов об стену или после пожара могут работать, а наш от лёгчайшего контакта даже не в области движка накрылся?

[ФиМиКи]

В Малайзии не пойми что. Варианты любые: от КЕРС до мороженного.

После хевирейна, я б не только мороженное затрескал, а и еще и 100 грамм вжарил бы :)

[Waidos]

Ну, когда Кими переходил в Феррари, то многие тоже думали, что Масса будет подносчиком снарядов, как в 2006 году. А этого не произошло. Так почему Алосно справится лучше Кими? Ты почему-то забыл тот факт, что Алонсо точно любить не будут и если даже такой лояльный Кими не смог получить нужной поддержки, то почему эту поддержку должен заполучить Алонсо? Где логика? :blink:

Это как не произошло ? Как раз таки произошло. КТо тут весь форум прокричал о "славной" помощи Массы в Бразилии 07??? Помог, молодец, возьми с семейной полки пирожок, чего орать то.

Это ты почему-то забыл что Алонсо не Кими, если его не будут любить "по любви" он их там возьмет измором и этим замечательным, со всех сторон действом мы сумеем насладится уже в 2010.

Феррари и логика - эти два понятия разошлись как в море корабли с уходом талантливых профессионалов и приходом "семейных ценностей.

В чем уявзимая? Я болельщик команды, а не пилота. И если команда лажает - то почему я должен кричать "Ура"? Я не тифози. Даже в начале сезона 2009 года не уподоблялся некоторым ферраристам, которые вместе с остальными выливали тонны дерьма на команду, не надо меня к таким равнять.

Ну так читай более внимательней что я пишу. Пока мне инравится как выступает команда, то есть выжимает из машины максимум возможного и в этом есть заслуга так же и Доменикали. И мое мнение о нем меняется в лучшую сторону, что естественно. Но, окончательный результат буден виден в 2010 году и то, далеко не факт. Пока я не уверен в нем, как руководителе Феррари, но он делает успехи, что тоже надо отмечать, а не видеть все только в одном черном тоне, как это видешь ты...

Я написал в чём - и нашим и вашим. В итоге будешь и ни "у них" и не "у нас" ;)

В одном ты прав, когда команда лажает кричать УРА довольно глупо.

А когда будет виден то окончательный результат по твоему?? Говорили про 2009 - нет результатов, в 2010 тоже уже не факт, может в 2015 ???

А если логически подумать, то с таким подходом, скорее всего никогда. И пока в феррари это поймут, пройдет еще лет нцадь без титулов.

Какую логику ты ищешь?

Что Феррари - это топ - команда, куда Физикелла ушёл, не раздумывая из несущейся ФИ, понятно только тем, кто способен отличить красное от коричневого. А человек, искренне собирающийся в следующем году заходить в эту ветку только для того, чтобы "поздравить" "местных" с последними рядами стартового поля, вряд ли вообще с логикой дружит.

С физикелой то как раз всё логичней некуда, у человека мечта была и он легко променял быстрый болид на мечту.

Только ненадо подбивать эту теорию под феррари и сошедшейся на ней клином для всех пилотов, только представь что мечтой Физико мог быть макларен...

Ты как то плоско мыслишь. Искренне соберается... чтоб "поздравить"... Может я шутю с Вами ?

А сказать что ты не дружишь с логикой и я могу, тут даже не надо уметь отличать красное от коричневого.

[leonid84]

Так на то она и менее опытная, чтобы подход не найти. Однако, не смотря на это, именно выступая за команду Макларен он выдал великолепный сезон 2005.

"Менее опытная" было написано с иронией :rolleyes: - полтора десятилетия разницы существования уже давно нивелированы и остались только в статистических данных. Великолепный сезон - да, но завершился он горестно и на миноре не реализованного в титулы потенциала ;)

Так Шуми же Массу продолжателем своего дела зовет + руль от болида своего он ему передал и так далее. И все равно, не "герр Михаэль"? А кто тогда?

Продолжателем-то он точно не зовет, а то что у них теплые доверительные дружеские отношения - это да, но это никак не влияет на пилотаж. У Михаэля отличные отношения с Бадоером, но мы видели, что Лука, мягко сказать, не слишком хорош оказался.

Кто тогда? Очень хорошие гонщики - один чемпион мира, другой вице-чемпион мира. До определенной фазы чемпионата (в случае борьбы за титул) они несомненно будут в одинаковых статусах. И именно это я и подразумевал под словосочетание "два гонщика-лидера". Мы не видели ярко выраженной доминации одного над другим на протяжении этих сезонов, поэтому говорить об одном гонщике лидере тоже не приходится.

С чего решено, что схема, проверенная годами не только в Феррари, вдруг перестанет работать?

А где ее еще проверяли? Можно только 50-60-е годы вспомнить, когда напарники свои болиды отдавали.

И чье это - "ваше видение" - что за манера обобщать и делать далеко идущие выводы?

А вы не обобщаете, и высокопарным тоном, не терпящим возражений пишете о том, что ВАМ очевидно, в частности - о "фаворитизме". Что это за манера такая? :rolleyes:

[Айс]

Или тот факт, что Кими вторым получает все апдейты - не показатель? Заявленное равенство - мнимое и только на словах.

Не надо лукавить - например облегченное шасси делалось именно для Кими. Масса его получил позже.

[leonid84]

Только ненадо подбивать эту теорию под феррари и сошедшейся на ней клином для всех пилотов, только представь что мечтой Физико мог быть макларен...

Это не теория, как бы ты, Вайдос, не хорохорился и не придумывал сказочку про мечту Физикеллы о Макларене (хоть бы смайлик поставил что ли :lol: )

К Феррари все неровно дышат, другое дело, что не каждому туда удается попасть - это да, она же не резиновая, и не шаттл "Дискавери" какой-нибудь B)

[Waidos]

Это не теория, как бы ты, Вайдос, не хорохорился и не придумывал сказочку про мечту Физикеллы о Макларене (хоть бы смайлик поставил что ли :lol: )

К Феррари все неровно дышат, другое дело, что не каждому туда удается попасть - это да, она же не резиновая, и не шаттл "Дискавери" какой-нибудь B)

Леонидвосемьдесятчетыре, ну пусть будет по твоему, главное чтоб ты сегодня спокойно уснул.

Скажу только что многим там и делать было нечего изначально. А кто нужен феррари за тем они годами охотятся САМИ.

Ну и вопрос на соображалку тебе. Сколько бы наорду ломилось в феррари еслиб там зарплаты были как у ФИ? (Подумай, быстро не отвечай ;))

[Xodus]

Леонидвосемьдесятчетыре, ну пусть будет по твоему, главное чтоб ты сегодня спокойно уснул.

Скажу только что многим там и делать было нечего изначально. А кто нужен феррари за тем они годами охотятся САМИ.

Ну и вопрос на соображалку тебе. Сколько бы наорду ломилось в феррари еслиб там зарплаты были как у ФИ? (Подумай, быстро не отвечай ;))

а скок в ФИ зарплата?

[leonid84]

Леонидвосемьдесятчетыре, ну пусть будет по твоему, главное чтоб ты сегодня спокойно уснул.

Я сегодню бдю на работе (то бишь дежурю), так что долго-долго не усну :lol:

Скажу только что многим там и делать было нечего изначально. А кто нужен феррари за тем они годами охотятся САМИ.

Ну и вопрос на соображалку тебе. Сколько бы наорду ломилось в феррари еслиб там зарплаты были как у ФИ? (Подумай, быстро не отвечай ;))

Если бы в Феррари были такие же зэпэ как в ФИ, она бы и звалась ФИ B)

[SERB]

С физикелой то как раз всё логичней некуда, у человека мечта была и он легко променял быстрый болид на мечту.

Только ненадо подбивать эту теорию под феррари и сошедшейся на ней клином для всех пилотов, только представь что мечтой Физико мог быть макларен..

Даже напрягшись, не смог представить. С подобным уровнем энтузиазма никто на моей памяти о МакЛарене не отзывался. Даже о том, что мечтал гонять в ней с детства. :rolleyes:

Ты как то плоско мыслишь. Искренне соберается... чтоб "поздравить"... Может я шутю с Вами ?

А сказать что ты не дружишь с логикой и я могу, тут даже не надо уметь отличать красное от коричневого.

Может шутишь плоско? Уговорил, с логикой ты дружишь. :rolleyes:

[Mirrodin]

Ну мороженное - это кимофобство, ИМХО. На мой взгляд, КЕРС на 99%.

Мороженное - это ирония. Есть еще и другие варианты.

[Mirrodin]

После хевирейна, я б не только мороженное затрескал, а и еще и 100 грамм вжарил бы :)

А ты думаешь, Кими не? :D

[Fixxxer89]

Мороженное - это ирония. Есть еще и другие варианты.

Разве что вариант, что Кими давно понял/узнал/почувствовал, что гонку продолжать не будут...

[pothar]

В Малайзии не пойми что. Варианты любые: от КЕРС до мороженного.

У кимофобов, а также у людей, которые не хотят разобраться в ситуации, то да - "не пойми что".

А у людей, которые хотя бы удосужились прочитать комментарии команды, все четко и понятно - у Кими возникли проблемы с изоляцией КЕРС. гонку продолжать было невозможно, поэтому болид откатили в боксы а сам он переоделся и пошел есть мороженое

Я поражаюсь, прошло уже полгода, а народ так и не удосужился понять ситуацию.

[Waidos]

а скок в ФИ зарплата?

Это принципиально важно ?

Я сегодню бдю на работе (то бишь дежурю), так что долго-долго не усну :lol:

Бди,бди. ТОлько незабдись окончательно :lol:

Если бы в Феррари были такие же зэпэ как в ФИ, она бы и звалась ФИ B)

И о чём это говорит? Феррари это ФИ, только лбят её "за бабки". B)

Даже напрягшись, не смог представить. С подобным уровнем энтузиазма никто на моей памяти о МакЛарене не отзывался. Даже о том, что мечтал гонять в ней с детства. :rolleyes:

Плохо напрягся. Ваш будующий гощик, мечтал выступать за макларен.

Может шутишь плоско? Уговорил, с логикой ты дружишь. :rolleyes:

Может и плоско, лень старатся тут :rolleyes:

[leonid84]

И о чём это говорит? Феррари это ФИ, только лбят её "за бабки". B)

В Макларене зэпэ консервами и тушенкой дают что ли? Ну понапишешь, хоть стой, хоть падай :lol:

[SERB]

Плохо напрягся. Ваш будующий гощик, мечтал выступать за макларен

Если он за феррари мечтает так же, как за макларен, то ну его, такое будущее...