Dragon Опубликовано 25.08.2009 17:20 Это даже в комментариях не нуждается. Даже Драгон - и тот поздравил с боевым подиумом Кими, .что значит "Даже .." :lol: я всегда поздравляю с хорошей гонкой и даже Фонца с победой поздравлял :lol: а тут свой B) и Подиум это теперешний Максимум Феррари Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 25.08.2009 17:20 Зато человеческую этику нарушаете.не понял Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:20 Во-первых, двух гонок для серии маловато. Во-вторых, такими людьми, как Лука, очень часто движут различные идеи фикс. Если ему запало в голову, что Алонсо — вариант круче, чем Кими, то даже золотыми подиумами из головы эту идею не выбить. Хотя лично я в это и не верю.По мне- Связка Кими-Масса вполне удобоваримая! Хотя где-то чего-то писали о проблемах Кими с командой!Да и планы у него может свои? :rolleyes: А что Ал круче Кими- хм? Не сказал бы! При всем моем уважении к Алу! Да простят меня его другие болельщики. :rolleyes: :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
aRealFan Опубликовано 25.08.2009 17:23 По мне- Связка Кими-Масса вполне удобоваримая! Хотя где-то чего-то писали о проблемах Кими с командой!Да и планы у него может свои? :rolleyes: А что Ал круче Кими- хм? Не сказал бы! При всем моем уважении к Алу! Да простят меня его другие болельщики. :rolleyes: :rolleyes:плюспицот. По моему Феррари просто с дуба упали раз решили брать Алонцо ! на кой он им нужен вообще не понятно.Лил грязь на команду неоднократно чуть ли не сравнивал с самой подлой командой а потом заныл о том как он мечтал гонятся за феррари. ФУУУУ противно... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tam Опубликовано 25.08.2009 17:24 Так я и не собираюсь спорить. Я просто высказываю свое имхо, которое считаю истиной в последней инстанции :P Феникс, угомонись. Твои нелепые имхи уже оскомину набили Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 25.08.2009 17:26 да уж...Кими так "старался", что третью гонку подряд упустил шанс подняться выше...ИМХО, никто лучше Кими не проехал бы в Валенсии. Выше совсем никак было. Маки быстрее, Брауны быстрее... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:32 к тому же, у Массы уже были две очень страшных аварии, в которых он, в отличие от Венгрии, все время находился в сознании и все ощущал на себе: в одной его болид несколько раз перевернулся в воздухе и приземлился днищем вверх (Массе на голову), а в другой - он на огромной скорости врезался в покрышки и перегрузка в момент удара была что-то около 15Gно ни одна из этих аварий не замедлила егоЭто-немного офтоп! Но выскажу такую мысль, с которой можно как согласиться, так и не согласиться! :rolleyes: Пилоты, грешно об этом говорить, верно, но осмелюсь, пережившие стрессовые( имею ввиду аварийные) ситуации, которые граничат со смертью(из разряда-она где-то рядом) едут лучше ИМХО(прошу не просить при несогласии не спрашивать про примеры- моя подсознательная точка зрения), потому что ощущают(опять же подсознательно) эту грань жизни и смерти и идут местами на оправданный(с их точки зрения оправданный), с других- неоправданный РИСК!Мнение-мое, возможно спорное?!Но Браун в Валенсии??? При равных машинах! :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Викусик Опубликовано 25.08.2009 17:32 можно не уважать человека или определенные его качества, но из-за этого отрицать какие-либо его достижения не совсем правильно. Нельзя сказать, что чьи-то титулы незаслуженные, потому что он просто редиска :) я это имел ввидуА какая разница Феррам на достижения Алонсо, если эти достижения сделаны не в Феррари? ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:33 не думаю,что вы очень хорошо знакомы и с тем и с другим,чтобы оценивать их человеческие качества..))) а на деле получается как в анекдоте.."да мне Рабинович напел")))А почему, как человек? :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:34 не докажешь , у Алонсо темное пятно в биографии в виде Трулли :P??? :rolleyes: :blink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 25.08.2009 17:35 Но Браун в Валенсии??? При равных машинах! :rolleyes:Расшифруй. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 25.08.2009 17:36 Что касается борьбы на трассе, я думаю что Фонц бы Кимстера заборол. Фонц лучше Кими как гонщик.Вопрос спорный. Мне кажется, что если обоим дать незнакомую машину и незнакомую команду механиков, то поначалу Кими будет сильнее. А что будет дальше - зависит от национальности и профессионализма команды механиков... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 25.08.2009 17:37 Зато человеческую этику нарушаете.Для начала дай определение, что ты понимаешь под "человеческой" этикой, которая идет в разрез с профессиональной? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dee Опубликовано 25.08.2009 17:45 А какая разница Феррам на достижения Алонсо, если эти достижения сделаны не в Феррари? ;)потому что Феррари не выращивает и не воспитывает себе пилотов, а нанимает их... вот какая разница Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:47 конечно можно!например, Шумион пришел в команду, где очень любили Алези и настороженно относились к приходу Шумино он, тем не менее, сумел своими человеческими качествами и работоспособностью сплотить вокруг себя команду (мы сейчас говорим именно о среднем и рядовом персонале) и влюбил их в себявот именно это отношение к Михаэлю со стороны персонала называется человеческимили тот же Масса, который хоть "и был с нами с 2001-го", но фактически пришел в команду в 2003-м, когда стал тест-пилотом и уже к лету его искренне любили все - начиная от тестовой бригады, с которой он работал, и заканчивая Михаэлем с Рубенсомтому есть тоже много фактов и свидетельствдаже была шутка, про семью Ферров, в которой Рубенс-папа, Шуми-мама и Фелипе - их любимый сынименно в 2003-м появилось в команде прозвище Фелипе - Sunshineи это тоже - человеческие отношенияа личные отношения - это отношения к человеку не на основе его человеческих качеств, а на основе личных связей если выражаться советским языком - блаткогда к человеку относятся не по зову души, а потому что он - сын начальника, к примерут.е. в глаза улыбаются, а за глаза кроют матомНа мой скромный взляд, Феррари- истинная итальянска семья, где пилоты- приемные сыновья!И как их примет семья- вопрос сына и семьи!Рубенс, Фелипе, и тем более Шуми-прижились! А Кими? И, возможно в будущем Ал, ?? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Викусик Опубликовано 25.08.2009 17:47 С чего ты это взял? Начитавшись вечно обиженных кимофилов? ;) Феррари никогда не зажимала Кими в угоду Массе. Доменикали, Лука ди и прочее руководство Феррари никогда не позволяли себе хамских высказываний в адрес Райконена. В 2007 году вся команда (в том числе и партнер) работала на него и в результате они вместе добились титула. Это факты. Все остальное прочее - лишь домыслы, которые в вашей теме с любовью и тщанием искусственно раздуваются.И мне вот интересно, неужели Кими позволил бы зажимать себя? В конце-концов у него есть гордость, достоинство. А по словам Кимофилов, Кими такой лопушок, который позволяет себя зажимать в угоду напарнику. :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 25.08.2009 17:48 озвученный Доменикали приоритет человеческих/личных/каких угодно отношений над профессиональными1.означает, что к тому, кто не является субъектом этих "человеческих" отношений, команда относится иначе, чем чем к тому, кто таковым является2.это в свою очередь означает нарушение деловой этики, которая построена исключительно на профессиональных отношениях3.что является в свою очередь нарушением контрактных обязательств4.и должно быть не предметом гордости, а поводом для стыдаВ каждом предложении неточность.Приоритет человеческих отношений в команде (компании) обозначает только то, что они занимают верхние строчки в шкале ценностей, исповедуемых компанией. Но никак не отменяющие остальные ценности, куда входит и соблюдение деловой этики.2.Неправда, вытекающая из ошибочности первого постулата.3.Неправда, вообще непонятно из чего вытекающая4.Чем гордиться, каждый решает для себя сам. Вам же никто не предлагает этот девиз у себя на гербе нарисовать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:52 Деться! В ралли :lol:Но=это явный выход! Но если бы Кими нервничал, то результаты, мотивация и др. было бы совсем под другим градусом!Но не едет же он лучше, потому, что пытается застолбить место в Феррари?!На мой взгляд- очень порядочный, ответственный человек, пытающийся набрать максимум для команды!Хотя может ему Доменикале за каждое очко деньгу платит?! :blink: Но это о грустном. :( Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 25.08.2009 17:54 Самое смешное, что и у Кими то нет никаких конкретных предложений от других команд. Интересно, смешно ли по этому поводу кимофилам? (аццкий смайлег)Самое смешное, что если Ферры расторгнут контракт с Кими, то Кими будет самый высокооплачиваемый пилот 10-го года, ваще не парясь :) А Масик за вдвое меньшую сумму будет получать новые комплексы соревнуясь с Алонсо. Вот уж действительно похохочем :lol: А про никаких конкретных предложений - ты наивен, очередь если что будет :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 25.08.2009 17:54 хорошо,скажи мне,что вот можно взять, допустим, того же Кубицу (или Физикеллу)и посадить,как ты говоришь в Феррари?На каких условиях?до конца этого сезона? а дальше? вряд ли гонщик такого уровня на это пойдет.Кубица, предположим, врядли пойдет. А Физикелла запросто. Другой вопрос, что толку от него будет не более, чем от Луки. а теперь обсудим уместность фразы кто бы)) согласился покататься за Феррари на таких условиях))Не, вот как раз молодого пилота посадить можно запросто, и уж его то результат практически наверняка будет не хуже того же Грожана или Альгерсуари, т.е. точно не хуже Луки.А для молодого гонщика и 7 гонок в болиде Феррари - уже школа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 25.08.2009 17:55 А Физикелла запросто. Другой вопрос, что толку от него будет не более, чем от Луки.ИМХО, толку в смысле очков от Физи будет в бесконечно-много раз больше, чем от Луки... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:57 озвученный Доменикали приоритет человеческих/личных/каких угодно отношений над профессиональнымиозначает, что к тому, кто не является субъектом этих "человеческих" отношений, команда относится иначе, чем чем к тому, кто таковым являетсяэто в свою очередь означает нарушение деловой этики, которая построена исключительно на профессиональных отношенияхчто является в свою очередь нарушением контрактных обязательстви должно быть не предметом гордости, а поводом для стыда :blush: :lol: :blush: :lol: Любые вещи, даже касаемые денег, держатся на личных взаимоотношениях! :rolleyes: И эта твоя "деловая этика", " построенная на профессиональных отношениях" строится по итальянски(и по-российски) на личных взаимоотношениях1 Это не США, Германия и пр. :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ANV Опубликовано 25.08.2009 17:58 Не нужно сажать временного пилота на место, которое ему подходит!Так он и остальных на это место не пустит!Понятно? :rolleyes: :lol: Неа, не понятно! Как ты себе это представляешь?Кстати, хорошая идея- кто поедет в Монце!? :rolleyes:Я хотел бы видеть Физику. Просто потому, что чувак всю жизнь мечтал погонять за Феррари - любопытно бы было посмотреть на его мотивацию.Одно могу предположить, не имея семи пядей во лбу, если состояние Массы будет нормальным к Бразилии, то он там поедет. Ноэто не моя мыссь- многие так думают, скорее!? :rolleyes:Я так не думаю. ;) Я думаю, что Масяня будет рассекать на своей красной мафынке уже в Сингапуре. (недаром же он накануне Монцы обследоваться едет на предмет допуска к гонкам? ;) ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gaba Опубликовано 25.08.2009 17:58 плюспицот. По моему Феррари просто с дуба упали раз решили брать Алонцо ! на кой он им нужен вообще не понятно.Лил грязь на команду неоднократно чуть ли не сравнивал с самой подлой командой а потом заныл о том как он мечтал гонятся за феррари. ФУУУУ противно...А машинка-то нужна! :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dvarok Опубликовано 25.08.2009 17:58 озвученный Доменикали приоритет человеческих/личных/каких угодно отношений над профессиональнымиозначает, что к тому, кто не является субъектом этих "человеческих" отношений, команда относится иначе, чем чем к тому, кто таковым являетсяэто в свою очередь означает нарушение деловой этики, которая построена исключительно на профессиональных отношенияхчто является в свою очередь нарушением контрактных обязательстви должно быть не предметом гордости, а поводом для стыдаудивительно, какие выводы можно сделать :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах