Scuderia Ferrari

[Dragon]

Это даже в комментариях не нуждается. Даже Драгон - и тот поздравил с боевым подиумом Кими, .

что значит "Даже .." :lol: я всегда поздравляю с хорошей гонкой и даже Фонца с победой поздравлял :lol:

а тут свой B) и Подиум это теперешний Максимум Феррари

[АББ]

Зато человеческую этику нарушаете.

не понял

[gaba]

Во-первых, двух гонок для серии маловато. Во-вторых, такими людьми, как Лука, очень часто движут различные идеи фикс. Если ему запало в голову, что Алонсо — вариант круче, чем Кими, то даже золотыми подиумами из головы эту идею не выбить. Хотя лично я в это и не верю.

По мне- Связка Кими-Масса вполне удобоваримая! Хотя где-то чего-то писали о проблемах Кими с командой!

Да и планы у него может свои? :rolleyes:

А что Ал круче Кими- хм? Не сказал бы! При всем моем уважении к Алу! Да простят меня его другие болельщики. :rolleyes: :rolleyes:

[aRealFan]

По мне- Связка Кими-Масса вполне удобоваримая! Хотя где-то чего-то писали о проблемах Кими с командой!

Да и планы у него может свои? :rolleyes:

А что Ал круче Кими- хм? Не сказал бы! При всем моем уважении к Алу! Да простят меня его другие болельщики. :rolleyes: :rolleyes:

плюспицот. По моему Феррари просто с дуба упали раз решили брать Алонцо ! на кой он им нужен вообще не понятно.

Лил грязь на команду неоднократно чуть ли не сравнивал с самой подлой командой а потом заныл о том как он мечтал гонятся за феррари. ФУУУУ противно...

[Tam]

Так я и не собираюсь спорить. Я просто высказываю свое имхо, которое считаю истиной в последней инстанции :P

Феникс, угомонись. Твои нелепые имхи уже оскомину набили

[Fixxxer89]

да уж...Кими так "старался", что третью гонку подряд упустил шанс подняться выше...

ИМХО, никто лучше Кими не проехал бы в Валенсии. Выше совсем никак было. Маки быстрее, Брауны быстрее...

[gaba]

к тому же, у Массы уже были две очень страшных аварии, в которых он, в отличие от Венгрии, все время находился в сознании и все ощущал на себе: в одной его болид несколько раз перевернулся в воздухе и приземлился днищем вверх (Массе на голову), а в другой - он на огромной скорости врезался в покрышки и перегрузка в момент удара была что-то около 15G

но ни одна из этих аварий не замедлила его

Это-немного офтоп! Но выскажу такую мысль, с которой можно как согласиться, так и не согласиться! :rolleyes:

Пилоты, грешно об этом говорить, верно, но осмелюсь, пережившие стрессовые( имею ввиду аварийные) ситуации, которые граничат со смертью(из разряда-она где-то рядом) едут лучше ИМХО(прошу не просить при несогласии не спрашивать про примеры- моя подсознательная точка зрения), потому что ощущают(опять же подсознательно) эту грань жизни и смерти и идут местами на оправданный(с их точки зрения оправданный), с других- неоправданный РИСК!

Мнение-мое, возможно спорное?!

Но Браун в Валенсии??? При равных машинах! :rolleyes:

[Викусик]

можно не уважать человека или определенные его качества, но из-за этого отрицать какие-либо его достижения не совсем правильно.

Нельзя сказать, что чьи-то титулы незаслуженные, потому что он просто редиска :) я это имел ввиду

А какая разница Феррам на достижения Алонсо, если эти достижения сделаны не в Феррари? ;)

[gaba]

не думаю,что вы очень хорошо знакомы и с тем и с другим,чтобы оценивать их человеческие качества..))) а на деле получается как в анекдоте.."да мне Рабинович напел")))

А почему, как человек? :blink:

[gaba]

не докажешь , у Алонсо темное пятно в биографии в виде Трулли :P

??? :rolleyes: :blink:

[BorisG]

Но Браун в Валенсии??? При равных машинах! :rolleyes:

Расшифруй.

[Fixxxer89]

Что касается борьбы на трассе, я думаю что Фонц бы Кимстера заборол. Фонц лучше Кими как гонщик.

Вопрос спорный. Мне кажется, что если обоим дать незнакомую машину и незнакомую команду механиков, то поначалу Кими будет сильнее. А что будет дальше - зависит от национальности и профессионализма команды механиков...

[BorisG]

Зато человеческую этику нарушаете.

Для начала дай определение, что ты понимаешь под "человеческой" этикой, которая идет в разрез с профессиональной?

[dee]

А какая разница Феррам на достижения Алонсо, если эти достижения сделаны не в Феррари? ;)

потому что Феррари не выращивает и не воспитывает себе пилотов, а нанимает их... вот какая разница

[gaba]

конечно можно!

например, Шуми

он пришел в команду, где очень любили Алези и настороженно относились к приходу Шуми

но он, тем не менее, сумел своими человеческими качествами и работоспособностью сплотить вокруг себя команду (мы сейчас говорим именно о среднем и рядовом персонале) и влюбил их в себя

вот именно это отношение к Михаэлю со стороны персонала называется человеческим

или тот же Масса, который хоть "и был с нами с 2001-го", но фактически пришел в команду в 2003-м, когда стал тест-пилотом

и уже к лету его искренне любили все - начиная от тестовой бригады, с которой он работал, и заканчивая Михаэлем с Рубенсом

тому есть тоже много фактов и свидетельств

даже была шутка, про семью Ферров, в которой Рубенс-папа, Шуми-мама и Фелипе - их любимый сын

именно в 2003-м появилось в команде прозвище Фелипе - Sunshine

и это тоже - человеческие отношения

а личные отношения - это отношения к человеку не на основе его человеческих качеств, а на основе личных связей

если выражаться советским языком - блат

когда к человеку относятся не по зову души, а потому что он - сын начальника, к примеру

т.е. в глаза улыбаются, а за глаза кроют матом

На мой скромный взляд, Феррари- истинная итальянска семья, где пилоты- приемные сыновья!

И как их примет семья- вопрос сына и семьи!

Рубенс, Фелипе, и тем более Шуми-прижились! А Кими? И, возможно в будущем Ал, ??

[Викусик]

С чего ты это взял? Начитавшись вечно обиженных кимофилов? ;)

Феррари никогда не зажимала Кими в угоду Массе. Доменикали, Лука ди и прочее руководство Феррари никогда не позволяли себе хамских высказываний в адрес Райконена. В 2007 году вся команда (в том числе и партнер) работала на него и в результате они вместе добились титула. Это факты. Все остальное прочее - лишь домыслы, которые в вашей теме с любовью и тщанием искусственно раздуваются.

И мне вот интересно, неужели Кими позволил бы зажимать себя? В конце-концов у него есть гордость, достоинство. А по словам Кимофилов, Кими такой лопушок, который позволяет себя зажимать в угоду напарнику. :unsure:

[SERB]

озвученный Доменикали приоритет человеческих/личных/каких угодно отношений над профессиональными

1.означает, что к тому, кто не является субъектом этих "человеческих" отношений, команда относится иначе, чем чем к тому, кто таковым является

2.это в свою очередь означает нарушение деловой этики, которая построена исключительно на профессиональных отношениях

3.что является в свою очередь нарушением контрактных обязательств

4.и должно быть не предметом гордости, а поводом для стыда

В каждом предложении неточность.

Приоритет человеческих отношений в команде (компании) обозначает только то, что они занимают верхние строчки в шкале ценностей, исповедуемых компанией. Но никак не отменяющие остальные ценности, куда входит и соблюдение деловой этики.

2.Неправда, вытекающая из ошибочности первого постулата.

3.Неправда, вообще непонятно из чего вытекающая

4.Чем гордиться, каждый решает для себя сам. Вам же никто не предлагает этот девиз у себя на гербе нарисовать.

[gaba]

Деться! В ралли :lol:

Но=это явный выход!

Но если бы Кими нервничал, то результаты, мотивация и др. было бы совсем под другим градусом!

Но не едет же он лучше, потому, что пытается застолбить место в Феррари?!

На мой взгляд- очень порядочный, ответственный человек, пытающийся набрать максимум для команды!

Хотя может ему Доменикале за каждое очко деньгу платит?! :blink:

Но это о грустном. :(

[Sea]

Самое смешное, что и у Кими то нет никаких конкретных предложений от других команд. Интересно, смешно ли по этому поводу кимофилам? (аццкий смайлег)

Самое смешное, что если Ферры расторгнут контракт с Кими, то Кими будет самый высокооплачиваемый пилот 10-го года, ваще не парясь :) А Масик за вдвое меньшую сумму будет получать новые комплексы соревнуясь с Алонсо. Вот уж действительно похохочем :lol:

А про никаких конкретных предложений - ты наивен, очередь если что будет :lol:

[BorisG]

хорошо,скажи мне,что вот можно взять, допустим, того же Кубицу (или Физикеллу)и посадить,как ты говоришь в Феррари?На каких условиях?до конца этого сезона? а дальше? вряд ли гонщик такого уровня на это пойдет.

Кубица, предположим, врядли пойдет.

А Физикелла запросто.

Другой вопрос, что толку от него будет не более, чем от Луки.

а теперь обсудим уместность фразы кто бы)) согласился покататься за Феррари на таких условиях))

Не, вот как раз молодого пилота посадить можно запросто, и уж его то результат практически наверняка будет не хуже того же Грожана или Альгерсуари, т.е. точно не хуже Луки.

А для молодого гонщика и 7 гонок в болиде Феррари - уже школа.

[Fixxxer89]

А Физикелла запросто.

Другой вопрос, что толку от него будет не более, чем от Луки.

ИМХО, толку в смысле очков от Физи будет в бесконечно-много раз больше, чем от Луки...

[gaba]

озвученный Доменикали приоритет человеческих/личных/каких угодно отношений над профессиональными

означает, что к тому, кто не является субъектом этих "человеческих" отношений, команда относится иначе, чем чем к тому, кто таковым является

это в свою очередь означает нарушение деловой этики, которая построена исключительно на профессиональных отношениях

что является в свою очередь нарушением контрактных обязательств

и должно быть не предметом гордости, а поводом для стыда

:blush: :lol: :blush: :lol:

Любые вещи, даже касаемые денег, держатся на личных взаимоотношениях! :rolleyes:

И эта твоя "деловая этика", " построенная на профессиональных отношениях" строится по итальянски(и по-российски) на личных взаимоотношениях1 Это не США, Германия и пр. :rolleyes:

[ANV]

Не нужно сажать временного пилота на место, которое ему подходит!

Так он и остальных на это место не пустит!

Понятно? :rolleyes:

:lol: Неа, не понятно! Как ты себе это представляешь?

Кстати, хорошая идея- кто поедет в Монце!? :rolleyes:

Я хотел бы видеть Физику. Просто потому, что чувак всю жизнь мечтал погонять за Феррари - любопытно бы было посмотреть на его мотивацию.

Одно могу предположить, не имея семи пядей во лбу, если состояние Массы будет нормальным к Бразилии, то он там поедет. Ноэто не моя мыссь- многие так думают, скорее!? :rolleyes:

Я так не думаю. ;) Я думаю, что Масяня будет рассекать на своей красной мафынке уже в Сингапуре. (недаром же он накануне Монцы обследоваться едет на предмет допуска к гонкам? ;) )

[gaba]

плюспицот. По моему Феррари просто с дуба упали раз решили брать Алонцо ! на кой он им нужен вообще не понятно.

Лил грязь на команду неоднократно чуть ли не сравнивал с самой подлой командой а потом заныл о том как он мечтал гонятся за феррари. ФУУУУ противно...

А машинка-то нужна! :D

[dvarok]

озвученный Доменикали приоритет человеческих/личных/каких угодно отношений над профессиональными

означает, что к тому, кто не является субъектом этих "человеческих" отношений, команда относится иначе, чем чем к тому, кто таковым является

это в свою очередь означает нарушение деловой этики, которая построена исключительно на профессиональных отношениях

что является в свою очередь нарушением контрактных обязательств

и должно быть не предметом гордости, а поводом для стыда

удивительно, какие выводы можно сделать :)