Кими Матиас Райкконен

[SlaF1]

Ну, я за Кими всегда и везде, но моя "темная" половина склоняется (шопотом) к Формуле 1. А нейтральный, потому что потому :P

В окопе говоришь отсидеться? Да на меня пулеметов не напасешься, держите меня семеро!!! :bomb: :dwarf:

А почему шепотом, потому что нейтральный? ;) Я вот заядлый формулист и для меня выше Ф-1 только горы, а выше гор только звезды, поэтому Кими вне формулы воспринимаю очень болезненно, но это его выбор и меня как и многих других он естественно не спрашивал, к сожалению :cray:

[Даниэль]

Так Мартин , с кем Кими соревновался, это кто?

:DУитмарш, а что? я не могу ошибиться, одновременно отвечая здесь и где-то еще?

]это похоже на риторический вопрос - потому что я за Кими очень внимательно слежу, и практически все его интервью наизусть знаю и ничего сама не придумываю, а выводы делаю согласовывая их опять же со словами самого Кими.

Так все и делают свои выводы. Я делаю другие и спорю с ними, в чём проблема?

причём тут статьи, мнение Кими от статьи к статье не меняется, слава богу.

нет, это нормальный, простой вопрос.

проблема в твоей реакции, просто читая посты, создается впечатление.."есть мое мнение и неправильное"

и отсюда саркастическое.. промывание мозгов, чушь, выводы и так дальше.

люди видят что-то по другому, думают по другому, у них есть другая информация, допустим, почему это должно оцениваться, как предательство, перемена мнения, "втирание" и тому подобное? я не понимаю.

и больше я на эту тему говорить не буду. Сорри.

статьи? я о статьях в других газетах ,не финских, о супер победе Кими? есть они?

[Nataly]

Вообще спор ни о чем. Нас хотят убедить, что из Кими не получится хорошего раллиста. Для чего? Чтобы мы перестали за него болеть? Мне непонятна цель сегодняшнего разговора.

[pothar]

Нам бы так болеть за Кими, как Loiste :good:

Чтобы смотреть на выступления Кими в ралли сквозь розовые очки, не обязательно так сильно болеть за него :)

[6bIKoT]

А почему шепотом, потому что нейтральный? ;) Я вот заядлый формулист и для меня выше Ф-1 только горы, а выше гор только звезды, поэтому Кими вне формулы воспринимаю очень болезненно, но это его выбор и меня как и многих других он естественно не спрашивал, к сожалению :cray:

Нет, потому что мы (кфф) напрягаем крф своим нытьем про комбек Кими в Ф1, поэтому и шепотом :)

[Loiste]

нет, это нормальный, простой вопрос.

проблема в твоей реакции, просто читая посты, создается впечатление.."есть мое мнение и неправильное"

и отсюда саркастическое.. промывание мозгов, чушь, выводы и так дальше.

люди видят что-то по другому, думают по другому, у них есть другая информация, допустим, почему это должно оцениваться, как предательство, перемена мнения, "втирание" и тому подобное? я не понимаю.

и больше я на эту тему говорить не буду. Сорри.

ну я отвечу и больше обе не будем. ;)

впечатление действительно может создаться, это верно. Но всё дело в том, что мнение Райкконена для меня безоговорочно верное, априори. И ни разу не было, чтобы я пошла в контр его. И я всегда буду считать "неправильными" мнения тех, кто идёт против него, потому что для основания своего мнения должна быть какая-то база, и нет другой базы прочнее, чем слова, мнения, поступки Райкконена. ;) И если Кими говорит "мне надо учиться, этот год полностью посвящён обучению", то чушь то, что любит повторять AP-Racing "если честно, Кими уже достал своими "я учусь" " и подобное.

я о статьях в других газетах ,не финских, о супер победе Кими? есть они?

ты сначала хоть один мой пост найди, где я называла эту победу супер-победой, и распространялась о том, что Кими там всех порвал в клочья и ваще он круче Лёба, тогда и поговорим. ;) Я всего лишь написала, что очень рада этой победе, "великое начинается с малого", и что выпью за это что-нибудь за ужином.

Я газеты не читаю, может будет в новом номере журнала Автоспорт заметка о ралли, там наверняка напишут о выигранном Райкконеным допе.

[BorisG]

1. Эти раллийные тесты называются "участие в ралли младших серий". Там спецучастков - завались.

Так то несомненно.

Но ты не забывай главного. Либо в этих "младших сериях" ты участвуешь и за свои деньги, и на своей маширне.

На заводской машине и с заводской поддержкой - только по согласованию.

При этом, опять же, заметь, эти младшие серии существенно проще, чем этапы WRC. Т.е. это, опять же, отнюдь не полноценные тесты.

Как яркий пример - то же ралли Латерны, которое никак не сравнить практически ни с одним допом ралли Германии.

Кими же выбрал более сложный, и, самое главное, публичный путь - сразу сесть в топовую машину.

Поэтому сейчас от него ожидать тех результатов, к которым приходят раллисты через как минимум два три года, по меньшей мере, неразумно.

2. Это как? Он что, через год на другую систему перейдет?

Нет, не перейдет, изменится оценка сложности.

А в том, что стенограммы одного и того же СУ будут отличаться через год - это ты Америку не открыл,

А вот тут не передергивай, я не об изменении самого по себе допа, а о росте опыта гонщика и изменении в связи с этим оценки сложности поворотов.

Да и, в конце концов, даже Леб до сих пор совершенствует свои заметки.

[Loiste]

Чтобы смотреть на выступления Кими в ралли сквозь розовые очки, не обязательно так сильно болеть за него :)

возвращайся ты, Петенька, в мой игнор лист..

[Nataly]

  B)  

[Tyranor]

Позволю себе высказаться.

Я согласен с Галей-Loiste в том, что прошло слишком мало времени для того, чтобы требовать от Кими тотального изменения своего стиля и успешную адаптацию к раллийным реалиям. Процесс идет. Только вот какой это процесс?

И сдается мне, что это не процесс обучения, а процесс получения удовольствия. И только. Кими хорошо - это видно по фото. Прессинга мало, рекламных акций тоже (по-моему вообще их нет), все ему помогают. Леб с ним катался. Ну и так далее. Денег куча + еще Сатандер приплачивает. Жизнь удалась, не так ли? Можно позавидовать!

Однако, и тут я согласен с Галей Рыжей - полгода это достаточный срок, чтобы понять - ничего ему в ралли не светит. Куча гонщиков гораздо более сильных. Даже если Леб уйдет - все равно впереди Кими многие. И никуда они не денутся, а будут только с годами сильнее. А Кими вряд ли. Очень много потребуется времени на изменение стиля вождения. Да и надо ли это изменение самому Кими? Сомневаюсь. Гоняется и нормально. Получает удовольствие!

Убежден, если бы Кими действительно хотел бы достичь небывалых высот в ралли - он бы тестировался как сумасшедший, за свои деньги, ночами. Неважно. Он бы жертвовал многим и прежде всего своей расслабленностью и пофигизмом. Но - этого не видно. И вряд ли будет видно. Редкие тесты позволяют лишь удержаться на плаву, а ободрительные речи начальства - пиар акции. Да и сам он совсем не дурак, чтобы понять - его минимальные достижения в ралли связаны, прежде всего, с супер машиной, которую он водит.

Да и разве Кими такой? Не похоже. Он любит красиво и беззаботно жить. И ему это удается! Есть чему поучиться!!!

И как итог. Есть два Кими.

Один - это он сам. Сам он живет шикарно. Все есть. Многого добился. На старость хватит. Знаменитость. ЧМ 2007. "Жить нужно в кайф" - таков лозунг Кими. Повторюсь - ему это удается. Смотрю на фотки и по хорошему завидую!

Второй - это его талант. Огромный. Но - не обработанный. Сплошь интуиция. Недостаточное количество усилий над собой. Мало работы. Некоторый пофигизм. Итог - время уходит, как песок сквозь пальцы. И вряд ли это изменится с годами. Кими уже давно сформировался. Он такой и все тут. Не будет он надрываться и пробовать себя менять. Зачем? Ведь и так все есть - топ-болиды в Ф1 и топ-машина в ралли. Изменение стиля? Позвольте, но ведь не изменил же он свой подход к работе с командой, перейдя из английской в совсем другую - итальянскую. А ведь мог бы напрячься, измениться. Но нет - все также был замкнут и холоден. Итог - в 2010 году на его месте совсем не симпатичный мне испанец.

Вывод. Талант свой Кими профукивает. Время уходит, шансов показать себя все меньше. Да и мне кажется, но свой выбор он сделал - он предпочитает хорошую жизнь. И гонки в удовольствие. А в ралли, только гонки в удовольствие и выходят - ведь он сам неоднократно говорил, что когда нет возможности побеждать, мотивации маловато. А возможность побеждать в ралли у него вряд ли когда-нибудь будет. Отсюда - гоняемся в удовольствие.

А жаль. Так хотелось бы видеть его в Ф1. Мчащимся в СПА. Обгоняющим Алонсо и прочих. И его знаменитый глоток на подиуме. А ралли - успел бы всегда погонять. Там с возрастом полегче.

Но, видимо не судьба.

[Lunna]

А прикинь, если так будет? Где взять потом потраченные годы? Обидно будет до ужаса.

ммм... кому обидно? ))

Если нет веры...лучше успокоиться(ну там коньячку что-ли)...большинство не переубедишь...95% кимофилов верить будут всегда, как и в победу 2007 сидя у экранов в 2002... :drink: И это очень правильно... ;)

плюсанула ))) умом я готова согласиться с Рыжей Галкой, что Кими не дотянется до нынешних "великих", что станет хорошим середняком, возможно, попадет на подиум при удачном стечении обстоятельств... НО это умом, а сердце болельщика всегда оставляет шанс на чудо и "светлое будущее" )))

ведь если сейчас у него не получится с ралли, то еще будет время (если сам захочет) вернуться в Ф-1 в 2013 г.

я считаю, что в 2013 *даже в 2012* будет поздно, опять переходить на другую технику, другие тренировки, при этом крайне мало тестов... да и объективно говоря... 2013? и какой команде он будет нужен? кто пойдет на риск пригласить пилота, пропустившего 3 года да и ради чего? это ж бизнес и ничего личного ;)

[SТIG]

Ну всё, убедили, Кими ничего в ралли не добьётся.

Сдаю значок кимофила и партбилет.

Прощевайте, товарищи :bye:

Не поминайте лихом...

[celevro]

Ну всё, убедили, Кими ничего в ралли не добьётся.

Сдаю значок кимофила и партбилет.

Прощевайте, товарищи :bye:

Не поминайте лихом...

Вот до чего человека довели :D

[Рыжий Галк]

плюсанула ))) умом я готова согласиться с Рыжей Галкой, что Кими не дотянется до нынешних "великих", что станет хорошим середняком, возможно, попадет на подиум при удачном стечении обстоятельств... НО это умом, а сердце болельщика всегда оставляет шанс на чудо и "светлое будущее" )))

"Надеяться надо на лучшее, а готовиться - к худшему".

Весь мой пафос предыдущих постов - немного снизить беспричинную эйфорию и завышенные ожидания.

Тем приятнее будет, если Кими, например, на следующем ралли вдруг выиграет СУ, причем не суперспешл.

Но надо осознавать, что до уровня, например, Сордо, Кими - как до луны на кривой козе. Очень и очень далеко.

[SlaF1]

Нет, потому что мы (кфф) напрягаем крф своим нытьем про комбек Кими в Ф1, поэтому и шепотом :)

Хм, их напряжение это их проблема, пусть они шепчутся если хотят, а нам кфф не пристало прятаться и шептаться ;) :bye:

[Рыжий Галк]

Вот до чего человека довели :D

Просто кошмар, какие мы негодяи.

[Nataly]

Кто следующий за Стигом? Записываю...Только потом не проситесь, когда мы будем победу отмечать.)))

[Loiste]

Ну всё, убедили, Кими ничего в ралли не добьётся.

Сдаю значок кимофила и партбилет.

Прощевайте, товарищи :bye:

Не поминайте лихом...

:o и ты, Брут!

:D

нет, Женя, не прикидывайся, нас мало, но мы в тельняшках! :friends:

[Lunna]

"Надеяться надо на лучшее, а готовиться - к худшему".

Весь мой пафос предыдущих постов - немного снизить беспричинную эйфорию и завышенные ожидания.

Тем приятнее будет, если Кими, например, на следующем ралли вдруг выиграет СУ, причем не суперспешл.

Но надо осознавать, что до уровня, например, Сордо, Кими - как до луны на кривой козе. Очень и очень далеко.

по мне так хуже заяв прошлого года уже ничего не будет ;) *не, если Киман ваще на печь свалит, будет неприятно :D *

эйфория вроде так была... легкая ))) имеем право на маленькие радости B)

а до уровня топов Кими еще очень... не так... ОЧЕНЬ далеко ))) причем именно сейчас, после фактически 2/3 сезона, лично я это осознаю гораздо отчетливее, чем, скажем, после первых двух-трех ралли

[Nataly]

"Надеяться надо на лучшее, а готовиться - к худшему".

Весь мой пафос предыдущих постов - немного  снизить беспричинную эйфорию и завышенные ожидания.

Тем приятнее будет, если Кими, например, на следующем ралли вдруг выиграет СУ, причем не суперспешл.

Но надо осознавать, что до уровня, например, Сордо, Кими - как до луны на кривой козе. Очень и очень далеко.

Галь, да где тут эйфорию ты увидела? Радость от выигранного СС? Там больше народ прикалывался,например,  когда считал отставание Леба от нас. Может в начале сезона и были какие-то завышенные ожидания, но мы же тут не первый день сидим и все понимаем. 

Конечно, далеко. Но мы терпеливые и нам не привыкать ждать.

[6bIKoT]

Хм, их напряжение это их проблема, пусть они шепчутся если хотят, а нам кфф не пристало прятаться и шептаться ;) :bye:

Так и до революции не далеко :D

[Рыжий Галк]

эйфория вроде так была... легкая ))) имеем право на маленькие радости B)

а до уровня топов Кими еще очень... не так... ОЧЕНЬ далеко ))) причем именно сейчас, после фактически 2/3 сезона, лично я это осознаю гораздо отчетливее, чем, скажем, после первых двух-трех ралли

Да, осталось всего 4 ралли, а там - конец сезона и можно подводить итоги.

Кстати, остались совершенно смертоносные Япония и Уэльс, где будет выпито немало валерьяночки.

Но в целом, конечно, в начале сезона сходы и проблемы были не так обидны - все-таки начало, а сейчас - большая часть сезона уже позади.

[Lunna]

конкуренция гораздо больше, чем в F1... :)

а про конкуренцию в следующем году даже страшно подумать ))) хотя я пока не представляю сколько вообще будет машин в высшем классе (4 Строена и 4 Форда или больше? + Шкода + кто там далее по списку?)

[Loiste]

а про конкуренцию в следующем году даже страшно подумать )))

да, уже ясно что всё это только цветочки)

И соперники новые и сильные, и давление будет выше - 2й сезон всё-таки. :)

[Рыжий Галк]

а про конкуренцию в следующем году даже страшно подумать ))) хотя я пока не представляю сколько вообще будет машин в высшем классе (4 Строена и 4 Форда или больше? + Шкода + кто там далее по списку?)

Еще Мини. За победы бороться не будет, но в очковой зоне помаячит.