М Шумахер и все, все, все...

[Alexf25]

Как в Феррари могут ездить "Номера 2" мы все увидели в 99-м году, после аварии Шумахера в Сильверстоуне. Эдди сразу выиграл две гонки подряд и продолжал борьбу за титул вплоть до своего объявления об уходе в Ягуар))

Конечно можете верить что в 2001 без Шумахера никто бы не узнал как быстра Феррари - безусловно, звучит красиво. Но от истины далеко - будь Баррикелло таким никчемным (каким хотели его выставить этой фразой в журнале), то его бы просто не было в Ф1.

Две гонки, которые ты очевидно не смотрел, потому не знаешь их подробности. Как и подробности других гонок того сезона - сколько в них потерял очков Хаккинен, сколько подарили Ирвайну напарники.

Никакой никчемностью в той фразе и пахло. На месте Баррикелло мог быть любой другой пилот, просто в своем поколении Шумахер превосходил всех соперников. И до дебюта Алонсо в Формуле 1 - любой пилот пелотона проигрывал Шумахеру по скорости ли столько, сколько Баррикелло, или больше.

[Alexf25]

Глупость - это ваша субъективная точка зрения. А факт в том, что ни до аварии МШ, ни после его возвращения после этой аварии, в Феррари никогда больше никто из вторых номеров не выступал на уровне Ирвайна 99-го года. Выводы каждый делает для себя сам.

Какая может быть "субъективная точка зрения", если приведены без оценочные факты. Человек очевидно те гонки видел, Вы же (судя по заявлениям) знаете их результаты по Википедии.

[Alexf25]

Факт остается фактом. После аварии Шумахера команда стала работать на Эдди, что позволило ему (не бес помощи самих конкурентов конечно) ввязаться в погоню за титулом. Почему-то в предыдущие сезоны 96, 97, 98 он не был так близок что бы воспользоваться проблемами Вильямсов/Маков. Для вас - это конечно же случайность, а для нас это показатель того, что в Феррари сливки снимает тот, кто нужно, а не тот на кого случай упадет.

Последние гонки 99. Почитайте интервью Ирвайна - по его ощущениям, машина в Сузуке была одной из самых отвратительных какие ему только приходилось пилотировать. Внезапно, случайно.. А еще упущенная победа на ГП Европе - на пит-стопе (и это в Феррари!). Внезапно случайно сразу после того, как Ирвайн объявил об уходе из Феррари))

Никто не спорит что Шумахер быстрее Ирвайна. Но для меня это отличный пример того, что в той Феррари вполне мог побеждать "любой" пилот. Поправочка: если в команде этого очень захотят.

Единственная разница - количество проблем у соперников Феррари в 1999 и в другие годы.

Логика как-то очень хромает. То "команда стала работать на Эдди", что принесло ему победы в нескольких гонках, то намеки на саботаж в Японии и Нюрбурге, при том что между этими гонками был такой уникальный прецедент командной тактики, которого ни до, ни после в истории Формулы 1 не было.

[anthrop]

а Росберг то тут причём? разве кто-то жаловался, что его сливают в угоду Шуми?

[Zar]

Почему Нико Росберг, также не выигрывает у Хэма в "одни ворота"?!

Потому что Хэм как пилот сильнее, что тут такого удивительного?

Объективные специалисты не делали из Росберга суперпилота просто потому что он уделал Шумахера, и сколько сливал бы Шумахер Хэму даже представить тяжело, учитывая что в паре Росберг-Шумахер была самая значительная разница во всем пелетоне :)

[elev]

1). Хотите сказать, что всех сливали и поэтому они не выиграли рядом с Шуми титул? Так ведь и Росберг не выиграл.

2) Хэм сильный пилот. Остальные чемпионы мира - не слабее, все - талантливы, а Михаэль уникален!

ЗЫ. Отвечаю не цитируя, (программа ограничена на компе) поймете сами что и кому.

Изменено 22.10.2014 07:53 пользователем elev

[Zar]

1). Хотите сказать, что всех сливали и поэтому они не выиграли рядом с Шуми титул?

Не сливали только Патрезе, похоже. Остальные так или иначе становились жертвами конвеера по продаже кепок.

[klyushovdenis]

Потому что Хэм как пилот сильнее, что тут такого удивительного?

Zar то ли я смотрю сезон 2014 без очков, то ли ты что-то путаешь... У Хэма в первые такая маленькая разница с напарником ( вспомни Баттона, Алонсо) . Так что, не спеши дорогой ты наш человечек, хотя бы до Абу-Даби потерпи с такими выводами.

Да и сам Росберг, я думаю много чему научился у старого льва.

Изменено 22.10.2014 08:15 пользователем klyushovdenis

[Zar]

Zar то ли я смотрю сезон 2014 без очков, то ли ты что-то путаешь... У Хэма в первые такая маленькая разница с напарником ( вспомни Баттона, Алонсо) . Так что, не спеши дорогой ты наш человечек, хотя бы до Абу-Даби потерпи с такими выводами.

Разница маленькая из-за тех. сходов Хэма

Но это офф.

[Zar]

Да и сам Росберг, я думаю много чему научился у старого льва.

Как выдать грязный трюк в Монако? :D

[klyushovdenis]

Разница маленькая из-за тех. сходов Хэма

Но это офф.

)) про квалы тоже самое скажешь? Ты смотрел мультик Маугли?? Так вот там был один персоонаж, который постоянно вопил "Акела промахнулся, Акела промахнулся"... Ты очень напоминаешь этого персонажа. Вроде бы как его звали Табаки.

[Zar]

)) про квалы тоже самое скажешь?

Так вроде квалы перестали иметь значение (особенно последние три сезона Шумахера?)? :D

ЗЫ. Насчет Табаки даже лестно, учитывая как меня в этой теме оскорбляли, угрожали, проклинали, смерти желали, ..., :)

[klyushovdenis]

ЗЫ. Насчет Табаки даже лестно, учитывая как меня в этой теме оскорбляли, угрожали, проклинали, смерти желали, ..., :)

да за чем так все близко воспринимать? У тебя своя точка зрения, у меня своя. Почему я должен желать смерти человеку у которого другая точка зрения?

По по воду квал, согласись, что по чистой скорости Росберг не проигрывает Хэму, да Хэм в гонке смотрится сильнее, но в квалах - не соглашусь. Давай тему этих двух пилотов здесь обсуждать не будем

По поводу Табаки, просто ты травишь Шуми травишь, а лично тебе то он чего сделал? Ты все время пытаешься принизить его заслуги. Зачем? Это уже история, никто не отнимет у него 7 титулов, никто не забудет солнечного мальчика как бы события не развивались, как бы не переписывалась история Ф1. Поэтому глорить его заслуги дело неблагодарное. Согласись. А копаться в грязном белье того времени.... ты что безгрешен?

[Zar]

да за чем так все близко воспринимать? У тебя своя точка зрения, у меня своя. Почему я должен желать смерти человеку у которого другая точка зрения?

Потому что в моих словах правда, а она может уязвить в самое сердце.

[Zar]

Ты Шуми травишь, а лично тебе то он чего сделал? Ты все время пытаешься принизить его заслуги.

Нельзя позволить сущности плодиться сверх необходимого.

Молодые болельщики не должны воспитываться на сказках типа *Шуми в Спа91 уделал кучу грандов в квале* и подобных, коим тут нет числа.

[klyushovdenis]

Потому что в моих словах правда, а она может уязвить в самое сердце.

заблуждаешься Zar, это твоя субъективная точка зрения, а не правда. Понимаешь разницу между правдой и точкой зрения? Правда у каждого своя, у тебя, у меня, у остальных... Но есть общепринятые вещи, такие как "семикратный чемпион мира" и тд и тп. И твое мнение ни как не повлияет на эти общепринятые вещи.

[Zar]

заблуждаешься Zar, это твоя субъективная точка зрения, а не правда. Понимаешь разницу между правдой и точкой зрения? Правда у каждого своя, у тебя, у меня, у остальных... Но есть общепринятые вещи, такие как "семикратный чемпион мира" и тд и тп. И твое мнение ни как не повлияет на эти общепринятые вещи.

Ошибаешься.

Не раз и не два было такое что мне отписывали в личку юзеры (даже шумафилы, которые сали болеть за Феттеля или Меджика), и признавАли что сильно изменили свое мнение о Шумахере как о пилоте, так и вообще как о мужчине, после вскрытия порочащих его фактов. Не в моих правилах напускать тумана, но ников, сам понимаешь, я открыть не могу.

Как бы шумафилы не пытались вылизать карьеру немца, все равно, рано или поздно все становится явным.

[klyushovdenis]

Ошибаешься.

Не раз и не два было такое что мне отписывали в личку юзеры (даже шумафилы, которые сали болеть за Феттеля или Меджика), и признавАли что сильно изменили свое мнение о Шумахере как о пилоте, так и вообще как о мужчине, после вскрытия порочащих его фактов. Не в моих правилах напускать тумана, но ников, сам понимаешь, я открыть не могу.

Как бы шумафилы не пытались вылизать карьеру немца, все равно, рано или поздно все становится явным.

есть люди, которые считают что земля квадратная, фашизм- это хорошо, что Холокоста не было, а Шумахер - гонщик второго плана.... Ты что каждому собираешься доказывать правду? Тебе это нужно? Вот я отлично живу с мыслями о том, что Шумахер великий гонщик, каких в Ф1 в настоящее время нет (я говорю не только про качества гонщика, а еще и про харизму и пр. и пр.) И ты можешь мне с пеной у рта доказывать обратное... Зачем мне тебя слушать, если мне и так хорошо живется с мыслями о том, что он Великий? Вот скажи мне... Потому что это не правда? ))))) Ну правда смешно. Зачем это тебе? Может тебе помощь какая-то нужна, но ты стесняешься спросить? Ты попроси, может мы чем поможем.

Изменено 22.10.2014 12:48 пользователем klyushovdenis

[Zar]

есть люди, которые считают что земля квадратная, фашизм- это хорошо, что Холокоста не было, а Шумахер - гонщик второго плана.... Ты что каждому собираешься доказывать правду? Тебе это нужно? Вот я отлично живу, что Шумахер великий гонщик, каких в Ф1 в настоящее время нет (я говорю не только про качества гонщика, а еще и про харизму и пр. и пр.) И ты можешь мне с пеной у рта доказывать обратное... Зачем мне тебя слушать, если мне и так хорошо живется с мыслями о том, что он Великий?

Так и не слушай, кто тебя неволит? Я никому ничего не доказываю, я просто во имя вышеуказаной цели задаю неудобные вопросы, и оказывается что не я, но как раз шумафилы живут в реальности где Шумахер великий пилот, Колобок вернулся к бабушке, а Иляна Косынзяна отказала Фету Фрумосу.

[klyushovdenis]

Так и не слушай, кто тебя неволит? Я никому ничего не доказываю, я просто во имя вышеуказаной цели задаю неудобные вопросы, и оказывается что не я, но как раз шумафилы живут в реальности где Шумахер великий пилот, Колобок вернулся к бабушке, а Иляна Косынзяна отказала Фету Фрумосу.

Во имя вышеуказанной цели? Хм.... да ты проповедник)))) Zar скажи, а за кого ты болеешь в настоящее время в ф1, если не болеешь то кому симпатизируешь? Изменено 22.10.2014 12:59 пользователем klyushovdenis

[Zar]

Во имя вышеуказанной цели? Хм.... да ты проповедник)))) Zar скажи, а за кого ты болеешь в настоящее время в ф1, если не болеешь то кому симпатизируешь?

Это оффтоп, не засоряй тему.

[klyushovdenis]

Это оффтоп, не засоряй тему.

Ушел от ответа, ок, понял тебя

[Миша Сапожников]

Ушел от ответа, ок, понял тебя

Есть такой Жак Вильнев. Кто-то считает его даровитым гонщиком, а у кого вкусы попроще - восхищаются им.

[klyushovdenis]

Есть такой Жак Вильнев. Кто-то считает его даровитым гонщиком, а у кого вкусы попроще - восхищаются им.

Жака я помню, лысенький в очках, а ты к чему это? Зар за него болеет?

[GEORGGII]

Во имя вышеуказанной цели? Хм.... да ты проповедник)))) Zar скажи, а за кого ты болеешь в настоящее время в ф1, если не болеешь то кому симпатизируешь?

А причем здесь ветка ШуМи? :blink: