Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[Lecksus]

То есть ты хочешь сказать, что к началу 12 года у Рому было больше опыта, с его полусезоном, чем у Кими с 9 годами выступлений?!!! :D Ну ты помоему сам себя переплюнул. Сейчас выяснится что и Шум в подмётки Роме не годится после своего трёх летнего перерыва. Ну ты совсем уже заврался. :D

Возможно имелось ввиду то, что у каждого пилота были свои "козыри" перед стартом сезона. У одного он выражался в огромном опыте, но уже немного устаревшем, так как техника очень сильно изменилась, резина и еще очень много чего, плюс отсутствие тонуса ( опыта гонок на кольце ). У второго гораздо меньше опыта в Ф1, но есть накат на открытых колесах в чемпионате, опыт работы с командой, резиной и так далее, плюс Рома в тонусе.

Как определить чья "карта" сильнее, я понятия не имею и кто на сколько процентов от своих возможностей провел сезон тоже. Так что здесь , как говорится, на вкус и цвет товарищей нет.

[gustavus]

То есть ты хочешь сказать, что к началу 12 года у Рому было больше опыта, с его полусезоном, чем у Кими с 9 годами выступлений?!!! :D Ну ты помоему сам себя переплюнул. Сейчас выяснится что и Шум в подмётки Роме не годится после своего трёх летнего перерыва. Ну ты совсем уже заврался. :D

нет, он хочет сказать, что пара тренировок Грожана на резине Пирелли на старом болиде дают ему больше опыта, чем полторы сотни гонок - Кими.

[Jacobs]

Да, но если с его помощью команда получит более высокое место в КК (т.е. получит больше призовых), то наверное есть смысл "состоятельным кротам" посчитать бизнесплан с другими исходными данными?

Ты так говоришь, как будто точно знаешь, как именно это произойдет. Почему ты так уверен, что это вообще случится? Контракт с Грожаном - это гарантированный плюс на балансе за счет спонсорских денег Total. Где гарантия, что Ковалайнен отработает свой номер так, чтобы не только отбить свою личную зарплату, но и перекрыть гарантированный доход от Грожана? Может произойти все, что угодно - и Хейкки проедет не очень, и Лотус может облажаться с болидом. Даже без знания нами точных сумм, полученных с Романом, факторов риска чрезмерно много.

Далее, Кова - финн. Зачем команде с французским топ-менеджментом, с французским спонсорством, с французскими же (почти) хозяевами, сразу два финна в команде? Это совершенно невыгодно с точки зрения маркетинга. Им француз нужен. Ни одна команда Ф1, кроме тех, которые делают ставку на "национальный колорит", обычно не рискует брать сразу двух гонщиков одной и той же национальности.

Далее, Ковалайнен не впечатлил на фоне Петрова в этом году, и как уже было сказано выше, фактическая замена одного на другого, да еще и с резкой просадкой по финансам, будет выглядеть немного глупым и смешным решением.

Короче, Ковалайнен - это последний кандидат на место в Лотусе, который только может быть.

[Sergey_SS]

ну слава тебе Господи, наконец-то нашелся человек который читает все, а не отдельные фразы! :sclerosis:

[gustavus]

Возможно имелось ввиду то, что у каждого пилота были свои "козыри" перед стартом сезона. У одного он выражался в огромном опыте, но уже немного устаревшем, так как техника очень сильно изменилась, резина и еще очень много чего, плюс отсутствие тонуса ( опыта гонок на кольце ). У второго гораздо меньше опыта в Ф1, но есть накат на открытых колесах в чемпионате, опыт работы с командой, резиной и так далее, плюс Рома в тонусе.

Как определить чья "карта" сильнее, я понятия не имею и кто на сколько процентов от своих возможностей провел сезон тоже. Так что здесь , как говорится, на вкус и цвет товарищей нет.

Что важнее спорит не буду. Но не очень понятно про "в тонусе". Вы считаете, что в WRC и Наскаре нагрузок нет? Или что Кими не подерживает форму? Разве что колесо в колесо он не боролся два года, но как можно забыть то, что делалдвадцать лет карьеры, в том числе десять - в Ф1? Это к резине надо привыкать и к машине, но умение бороться не пропьёшь, будь ты хоть трижды знаменитым Кими )

[IAU]

Сечас любой вариант не вариант для Лотуса.

Виталя - признать свой промах да хз как против Кими будет.

Роман - риск... крашриск

Ковалайнен - может и стабилен, но Льюису вчистую проиграл.

Камуи - тоже неизвесно как на фоне Кими будет.

А ведь Кими может после следующего сезона и уйти, к примеру в Мак или РБ.

Посему Лотусу надо сотав оставить хотя и риск есть, но рискуют они в любом случае очереди из топ пилотов на замену Кими к ним нет.

[Sergey_SS]

а кто тебе сказал что он его пропил? твои 7 гонок в которых Рома о чудо! набрал почти столько же очков сколько и Кими это не что иное как адаптация к новой машине и проблемы с рулевым у Кими, которых не было изначально у Ромы. вот и все

[Lecksus]

Что важнее спорит не буду. Но не очень понятно про "в тонусе". Вы считаете, что в WRC и Наскаре нагрузок нет? Или что Кими не подерживает форму? Разве что колесо в колесо он не боролся два года, но как можно забыть то, что делалдвадцать лет карьеры, в том числе десять - в Ф1? Это к резине надо привыкать и к машине, но умение бороться не пропьёшь, будь ты хоть трижды знаменитым Кими )

я надеюсь вы не будете оспаривать то, что Формула 1 куда более требовательна к физической форме пилота, чем в том же наскаре и ралли?

и я не говорю, что Кими все забыл, не надо переворачивать все с ног на голову, речь шла о частичной утрате этого навыка, на восстановление которого до прежних кондиций требуется какое-то время.

[Кубик]

неужели непонятно, что гораздо полезнее ездить на машине предшественнице с нормальной резиной, заранее подобрать себе базовые настройки и вообще работать с командой, за которую ты собрался гоняться в следующем году, чем 2 года просидеть в ралли?

:D :D Извини, но кроме смеха это заявление, ничего не вызывает. Кто подборал себе настройки?!!! Рома в 11 году?!, а может ещё и в 9? :rofl: Ну ты жёшь.

Нет, конечно Рома не мальчик и пришёл не с улицы. Но чтоб вот так его сравнивать с Кими, и считать что у него было приемущество перед Кими, потому что Рома видел в близи машину 11 года? Всё это выдуманное приемущество исчесзло после предсезонных тестов.

[gustavus]

а кто тебе сказал что он его пропил? твои 7 гонок в которых Рома о чудо! набрал почти столько же очков сколько и Кими это не что иное как адаптация к новой машине и проблемы с рулевым у Кими, которых не было изначально у Ромы. вот и все

Ну, раз уж ты сам забыл про резину написать то: Грожан до 2012-го года проехал на E20 ровно столько же кругов, сколько и Кими. Проблемы с рулевым - косяк Кими, который не мог ни сам приспособиться, ни до команды донести пожелания (и, вообще-то, тесты на что были предсезонные?).

[gustavus]

я надеюсь вы не будете оспаривать то, что Формула 1 куда более требовательна к физической форме пилота, чем в том же наскаре и ралли?

и я не говорю, что Кими все забыл, не надо переворачивать все с ног на голову, речь шла о частичной утрате этого навыка, на восстановление которого до прежних кондиций требуется какое-то время.

не буду. Но он всё равно же "в тонусе" - не обленившийся как Ирвайн какой-нибудь. А разницу в форме у него было достаточно времени свести к нулю. Я и не переворачиваю ничего, просто не припомню, чтобы пилоты жаловались "я забыл как бороться", но рпомню обратные слова.

[Cлон]

Ты так говоришь, как будто точно знаешь, как именно это произойдет.

Да не.

Рисков действительно много. Но "за" и "против" рассмотреть то надо.

Но вот еще вопрос - если Рома так нужен Лотусу, как француз, как гонщик с Тоталем за спиной, значит есть все же какой-то аргумент, который заставляет тянут его с продлением.

Ведь по сравнению с Виталиком в 10-м, Роман сейчас имеет все же больше плюсов. Минус у него один - аварийность. Что их держит? Косые взгляды FIA?

[Lecksus]

не буду. Но он всё равно же "в тонусе" - не обленившийся как Ирвайн какой-нибудь. А разницу в форме у него было достаточно времени свести к нулю. Я и не переворачиваю ничего, просто не припомню, чтобы пилоты жаловались "я забыл как бороться", но рпомню обратные слова.

не надо мне приписывать свои мысли, я совершенно не имел ввиду то , что вы мне пытаетесь "пришить". я имел ввиду только то, что написал.

[Stranger]

Романа надо оставить ... =)

[Jacobs]

Да не.

Рисков действительно много. Но "за" и "против" рассмотреть то надо.

Но вот еще вопрос - если Рома так нужен Лотусу, как француз, как гонщик с Тоталем за спиной, значит есть все же какой-то аргумент, который заставляет тянут его с продлением.

Ведь по сравнению с Виталиком в 10-м, Роман сейчас имеет все же больше плюсов. Минус у него один - аварийность. Что их держит? Косые взгляды FIA?

Аварийность же, сам же говоришь. Краш-риск. Все остальное безоговорочно говорит в пользу Романа. Но если он не выйдет из этой полосы, это будет не просто просчет, это будет провал - команда рискует вообще потерять второго пилота в разгар сезона, попасть на серьезные штрафы и испортить себе репутацию.

[IAU]

Да не.

Рисков действительно много. Но "за" и "против" рассмотреть то надо.

Но вот еще вопрос - если Рома так нужен Лотусу, как француз, как гонщик с Тоталем за спиной, значит есть все же какой-то аргумент, который заставляет тянут его с продлением.

Ведь по сравнению с Виталиком в 10-м, Роман сейчас имеет все же больше плюсов. Минус у него один - аварийность. Что их держит? Косые взгляды FIA?

Ну щас и невремя. Пока страсти по чемпионству РБ улягутся, в среду вроде как Вилы состав или пол состава объявлять собрались, затем гала. Вот в конце следующей когда все страсти поулягутся. Ведь объявить пилота это еще и спонсоров попиарить - сейчас явно не время.

[Sergey_SS]

Ну, раз уж ты сам забыл про резину написать то: Грожан до 2012-го года проехал на E20 ровно столько же кругов, сколько и Кими.

да ты забыл видать, что в 2011 уже были Пирелли, пусть и не полная копия которых сейчас стоит но болидах, но уж явно не дубовые бриджи из времен Кими

пысы а при чем тут Е20 вообще, если ты о резине начал?

Проблемы с рулевым - косяк Кими, который не мог ни сам приспособиться, ни до команды донести пожелания (и, вообще-то, тесты на что были предсезонные?).

не косяк, а особенность пилотирования. ему просто не подошло рулевое, а Рома и не жаловался. отсюда и равенство в первой трети сезона

[glen]

Возможно, спонсорский пакет Тоталя не так уж сильно привязан к Грожану, он был ДО и останется спонсором команды.

Есть слухи о дебютантах с мешком денег. Да и ФИА после Спа, наверно косо смотрела.

[beqa2r]

Возможно, спонсорский пакет Тоталя не так уж сильно привязан к Грожану, он был ДО и останется спонсором команды.

Есть слухи о дебютантах с мешком денег. Да и ФИА после Спа, наверно косо смотрела.

для интересов команды надо именно дебютанта с мешком денег брать. Грожан поедет лучше в след году но на сколько? Тянуть его как лидера нет смысла так как чемпионом он не станет. В свои лучшие годы сократит число аваий от 10 до 5 но этого будит более чем достаточно для слива чемпионата.

[gustavus]

не косяк, а особенность пилотирования. ему просто не подошло рулевое, а Рома и не жаловался. отсюда и равенство в первой трети сезона

тогда и аварии Грожана - не косяк, а "особенность пилотирования".

[IAU]

для интересов команды надо именно дебютанта с мешком денег брать. Грожан поедет лучше в след году но на сколько? Тянуть его как лидера нет смысла так как чемпионом он не станет. В свои лучшие годы сократит число аваий от 10 до 5 но этого будит более чем достаточно для слива чемпионата.

Настрадамус?

[glen]

для интересов команды надо именно дебютанта с мешком денег брать. Грожан поедет лучше в след году но на сколько? Тянуть его как лидера нет смысла так как чемпионом он не станет. В свои лучшие годы сократит число аваий от 10 до 5 но этого будит более чем достаточно для слива чемпионата.

Если смотреть только на следующий сезон, то да, лучший вариант дебютант с мешком.

А если у Гениев далеко идущие планы, то Ромке надо давать еще один шанс. Кими вполне может ограничится следующим сезоном.

А Ромка, тот пилот который может выиграть не на самовозе. Пока за счет скорости, а там и стабильность появится

[Sergey_SS]

тогда и аварии Грожана - не косяк, а "особенность пилотирования".

да только кавычки лишние :lol:

[Jacobs]

Настрадамус?

Бабка Ванга, ей богу. Даже количество аварий уверенно назвал.

Не счесть в России экстрасенсов и дураков...

[IAU]

да только кавычки лишние :lol:

Разумно было бы прекратить спор ибо он вообще не втему.