Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[dionisi]

Это же старт, как по мне, то гоночный инцидент без санкций для обоих, хотя у стюардов может быть своё мнение. ))

Роме низачот за то, что не посмотрел в левое зеркало, хотя времени на это там не было, как мне кажется.

[LifeStrain]

А то что до этого был контакт между Алонсо и Ромой, отмеченный Фернандо на прессухе и подтверждающий, что Грожан не просто так влево смещался этого удобно не замечать. ))

Но контакт - не повод после этого отруливать на километр от того, с кем законтачил. Тем более, что там мелочь была (я б еще понял, если бы они как Кова с Батоном схлестнулись)

Имхо, Грожан все видел, просто захотел пугнуть семикратного, что б он отпустил газ слегка, но у того оказались стальные .... [(с) Попов], в итоге - контакт.

[Zer04]

Он его не проиграл, он изначально находился позади Алонсо.

Что мешало Роману на старте не тыкаться в Фернандо и потом от него шарахаться как от огня влево зажимая Майкла, а спокойно идти с Фернандо до входа в Сен-Девот?

[serglifar]

Но контакт - не повод после этого отруливать на километр от того, с кем законтачил. Тем более, что там мелочь была (я б еще понял, если бы они как Кова с Батоном схлестнулись)

Недостаток опыта, молодой, гарячий, неуступчивый, вот-вот маячит пабеда.

[smit22777]

Да там два Камаза поместится. ))

А то что до этого был контакт между Алонсо и Ромой, отмеченный Фернандо на прессухе и подтверждающий, что Грожан не просто так влево смещался этого удобно не замечать. ))

напомнить вам эпизоды борьбы пилотов колесо в колесо на протяжении нескольких поворотов, а не шараханья из стороны в сторону на половину ширины трассы?

Рому не жаль, сам виноват, жаль других пилотов пострадавших от очередной неосмотрительности и импульсивности француза.

[dionisi]

Что мешало Роману на старте не тыкаться в Фернандо и потом от него шарахаться как от огня влево зажимая Майкла, а спокойно идти с Фернандо до входа в Сен-Девот?

когда были Шумахер, Хаккинен да даже те же самые Кими с Фернандо молодыми, то "сразу видно будущих чемпионов". А как Роман старается выжать всё из достаточно не плохого болида на столько, на сколько позволяет опыт, так его надо гнать в Наскар.

[Bitten Hero]

Да что там говорить - Рома испугался Алонсо, шарахнулся влево, въехал в Шумахера, который был в километре от него.

Не наказывать же человека за слабые нервы и плохое зрение?

[smit22777]

Недостаток опыта, молодой, гарячий, неуступчивый, вот-вот маячит пабеда.

в общем то количество крашей за карьеру, не будь его менеджер руководителем команды, давно бы дало повод для всяких слухов, но ведь с другой стороны он быстрее Кими, правда непонятно так ли хорош финн как прежде...

[Гость Dominic Greene]

Смотрим внимательно, все кроме Ромы и Миши сместились вправо

Это на момент снятия картинки. Далее трасса резко сужается, и идёт поворот направо, а потому все занимают место полевее, чтобы пройти его на большей скорости.

Места там в аккурат для одной машины.

Что мешало Роману на старте не тыкаться в Фернандо и потом от него шарахаться как от огня влево зажимая Майкла, а спокойно идти с Фернандо до входа в Сен-Девот?

Я не снимаю с Грожана вину. Идеальным вариантом было просто ехать прямо, тогда Шумахер бы просто обломал себе передний спойлер, если бы полез в дырку.

Сойти должны были оба.

когда были Шумахер, Хаккинен да даже те же самые Кими с Фернандо молодыми, то "сразу видно будущих чемпионов". А как Роман старается выжать всё из достаточно не плохого болида на столько, на сколько позволяет опыт, так его надо гнать в Наскар.

Ну в общем, но фоне Маркеша и Йонга в случае с Алонсо, на фоне разных Ферстаппенов-Лехто и Брандла, который за всю карьеру 2 вторых места собрал, конечно всё всегда хорошо видно.

А насчёт Хаккинена и Райкконена не соглашусь. Хаккинена до 98 года видели чемпионом столько же людей, сколько видели Баттона до 09 и Росберга сейчас.

Первые два сезона Райкконена, где он уступил обоим напарникам, также не дали однозначной картины будущего чемпиона. И только на 3-й он раскрылся.

По-моему, и Грожана трудно упрекнуть в том, что он немного уступает чемпиону мира. А в этот уик-энд и вовсе превзошёл его по скорости.

[LifeStrain]

Я думаю, Пастор с Грожаном забились на что-нибудь - у кого будет больше крэшей по итогам сезона =)

[Bitten Hero]

Шумахер изначально лез туда, где было впритирку место для одной машины. А учитывая то, что перед Сент-Девот все смещаются влево, можно сказать, что шёл на гарантированное столкновение. Оно произошло бы в любом случае. Если бы Грожан оставил место Михаэлю, он бы столкнулся с Алонсо. Вообще, по справедливости сойти должны были оба, но у Шумахера машина осталась неповреждена. К счастью, Бог наказал Михаэля поломкой топливной системы, и тот всё же сошёл.

Вообще, подобных столкновений у Шумахера в его второе пришествие многовато: то Сенну протаранит, то Переса, число контактов с Петровым я уже и не помню. Не знаю, влияние это возраста или Михаэль в принципе никогда не умел бороться в глубине пелотона, но очевидно, что это его слабое место.

Доминик, лавры доктора Геббельса и Хиллари Клинтон с Кондолизой Райс не дают покоя? А что - неплохой кандидат на твою очередную "злодейскую аватарку".

Ты нагнал столько пафоса, (даже поблагодарил Господа Бога за сход Михаэля ), что даже смешно. А что в сущности случилось?

Всего лишь рыжий французский паренек третью гонку из шести закончил очередной аварией на первых минутах. Подумаешь - у него так через раз.

Конечно, Алонсо слегка переусердствовал - не учел, что Рома нервный парень, и на него нельзя сильно давить. Поэтому, на мой взгляд, здесь больше виноват Алонсо - именно с него начались все смещения, закончившиеся неудачным для Ромы столкновением.

[smit22777]

Это на момент снятия картинки. Далее трасса резко сужается, и идёт поворот направо, а потому все занимают место полевее, чтобы пройти его на большей скорости.

Места там в аккурат для одной машины.

для одной машины в гоночном темпе, на старте, если посмотреть середину пелетона то в нем почти уместилось 5 машин а это уже 3 камаза )

[Гость Dominic Greene]

Конечно, Алонсо слегка переусердствовал - не учел, что Рома нервный парень, и на него нельзя сильно давить. Поэтому, на мой взгляд, здесь больше виноват Алонсо - именно с него начались все смещения, закончившиеся неудачным для Ромы столкновением.

Конечно, у болельщиков Михаэля всегда во всём виноват Алонсо. В 2006 году он нанёс вам непоправимую психологическую травму и с тех пор пошло...

Ну ладно, оставим этот оффтоп. На деле же вины Алонсо здесь абсолютно нет. На старте все смещаются чуть-чуть. И там больше Грожан смещался в сторону Алонсо, чем Алонсо в сторону Грожана.

Шумахер же полез в захлопывающуюся калитку, что и привело к столкновению. Так что, по-моему, там 50/50. Только Грожан сошёл, а Шумахер дальше поехал. Это несправедливо. Надо было, чтоб оба сошли. Когда спутся 1.5 часа сошёл и Михаэль, я испытал чувство торжества справедливости.

[gosham]

Доминик, лавры доктора Геббельса и Хиллари Клинтон с Кондолизой Райс не дают покоя? А что - неплохой кандидат на твою очередную "злодейскую аватарку".

Ты нагнал столько пафоса, (даже поблагодарил Господа Бога за сход Михаэля ), что даже смешно. А что в сущности случилось?

Всего лишь рыжий французский паренек третью гонку из шести закончил очередной аварией на первых минутах. Подумаешь - у него так через раз.

Конечно, Алонсо слегка переусердствовал - не учел, что Рома нервный парень, и на него нельзя сильно давить. Поэтому, на мой взгляд, здесь больше виноват Алонсо - именно с него начались все смещения, закончившиеся неудачным для Ромы столкновением.

ну у вас всегда Ал виноват.

Если честно почему-то не был удивлен увидев черный болид поперек трассы.

[serglifar]

напомнить вам эпизоды борьбы пилотов колесо в колесо на протяжении нескольких поворотов, а не шараханья из стороны в сторону на половину ширины трассы?

В Монако? Лучше имена, и кто, и где по сравнению с ними Роман.

[Bitten Hero]

Конечно, у болельщиков Михаэля всегда во всём виноват Алонсо. В 2006 году он нанёс вам непоправимую психологическую травму и с тех пор пошло...

Ну ладно, оставим этот оффтоп. На деле же вины Алонсо здесь абсолютно нет. На старте все смещаются чуть-чуть. И там больше Грожан смещался в сторону Алонсо, чем Алонсо в сторону Грожана.

Шумахер же полез в захлопывающуюся калитку, что и привело к столкновению. Так что, по-моему, там 50/50. Только Грожан сошёл, а Шумахер дальше поехал. Это несправедливо. Надо было, чтоб оба сошли. Когда спутся 1.5 часа сошёл и Михаэль, я испытал чувство торжества справедливости.

Из тебя слабый диагност, прости за прямоту, конечно

Теперь перейдем к эпизоду: дучше стартовавашие Алонсо и Шумахер синхронно объезжают его с двух сторон.

Секунду спустя:

У Грожана, проигравшего старт относительно Шумахера, Алонсо и даже Массы, два выхода - уступить им, проехав в оставленный широкий коридор, или идти до конца.

Грожан выбирает второй способ, отворачивает от Алонсо и втирает Шумахера в стену. Тому деваться от Лотуса явно некуда - Шумахер не только не лез в захлопывающуюся калитку, но и стремился прижаться к краю - но Грожан все равно его прижал в самую стену, хотя располагал достаточным пространством.

Явная несправедливость - мало того, что Грожан рефлекторно испортил Шумахеру крайне перспективный старт (из-за контакта было потеряно три места и порядка двадцати секунд за Кими), так Михаэлю еще и до финиша не удалось добраться.

Впрочем, до финиша Михаэль бы не доехал, даже если бы все вписались в поворот.

[smit22777]

В Монако? Лучше имена, и кто, и где по сравнению с ними Роман.

не в не в монако конечно, там максимум 2 поворота было, насколько я помню, и поищу годы обязательно, (Монти с кем-то страпался, если пямять не подводит, Култхард с Бернольди тоже было кстати Алези с Брандлом в 94 или 95) но не стоит путать старт и гоночный темп

[RAUS]

Когда спутся 1.5 часа сошёл и Михаэль, я испытал чувство торжества справедливости.

Я даже не удивлен. Когда Грожан убьется об стену я испытаю чувство глубокого удовлетворения.

[gosham]

Из тебя слабый диагност, прости за прямоту, конечно

Теперь перейдем к эпизоду: дучше стартовавашие Алонсо и Шумахер синхронно объезжают его с двух сторон.

Секунду спустя:

У Грожана, проигравшего старт относительно Шумахера, Алонсо и даже Массы, два выхода - уступить им, проехав в оставленный широкий коридор, или идти до конца.

Грожан выбирает второй способ, отворачивает от Алонсо и втирает Шумахера в стену. Тому деваться от Лотуса явно некуда - Шумахер не только не лез в захлопывающуюся калитку, но и стремился прижаться к краю - но Грожан все равно его прижал в самую стену, хотя располагал достаточным пространством.

Явная несправедливость - мало того, что Грожан рефлекторно испортил Шумахеру крайне перспективный старт (из-за контакта было потеряно три места и порядка двадцати секунд за Кими), так Михаэлю еще и до финиша не удалось добраться.

Впрочем, до финиша Михаэль бы не доехал, даже если бы все вписались в поворот.

могу поспорить только с одним - камаз бы там не убрался . ИМХО Рома просто не видел, что там кто-то слева.

[serglifar]

не в не в монако конечно, там максимум 2 поворота было, насколько я помню, и поищу годы обязательно, (Монти с кем-то страпался, если пямять не подводит, Култхард с Бернольди тоже было кстати Алези с Брандлом в 94 или 95) но не стоит путать старт и гоночный темп

ДиСи за Бернольди почти всю гонку висел в две тысячи мохнатом году.

А у Палыча в дебютном году, шесть финишей в семнадцати гонках, но вроде выбился в люди.

Я к тому писал, что Роман всё ещё новичок, и ошибки будут, без них никуда, а Монако слишком специфичная трасса, чтобы делать всеобъемлющие выводы.

[Rock]

Шумахер изначально лез туда, где было впритирку место для одной машины. А учитывая то, что перед Сент-Девот все смещаются влево, можно сказать, что шёл на гарантированное столкновение. Оно произошло бы в любом случае. Если бы Грожан оставил место Михаэлю, он бы столкнулся с Алонсо. Вообще, по справедливости сойти должны были оба, но у Шумахера машина осталась неповреждена. К счастью, Бог наказал Михаэля поломкой топливной системы, и тот всё же сошёл.

От кого, от кого, но от тебя такого перла никак не ожидал. Грожан, стартуя с Р4, проспал старт и ушел "давить" Алонсо. который стартовал с Р5, которого, в свою очередь, начал обходить Масса стартующий с Р7. В каком месте "он изначально находился позади Алонсо."©? Посмотри стартовую решетку, что ли.

А потом Грожан допер, что с Алонсо ловить уже нечего - проспал, и увидел, что еще и Шуми его может обойти и пошел того отжимать.

А Шумахеру уже деваться было некуда. А вот у Грожана справа места более чем достаточно.

Вот если бы столкновение произошло в Сен-Девот, тогда еще о чем-то можно было говорить.

А тут все более чем однозначно.

Он его не проиграл, он изначально находился позади Алонсо.

[Bitten Hero]

Я даже не удивлен. Когда Грожан убьется об стену я испытаю чувство глубокого удовлетворения.

Рома и так каждую вторую гонку заканчивает в чьей-то машине, и каждую третью - по-идиотски сталкивается с Шумахером.

Но удовлетворения это нисколько не приносит, к сожалению. :unknw:

К черту Рому и его чудачества - я за нормальные гонки Шумахера.

могу поспорить только с одним - камаз бы там не убрался . ИМХО Рома просто не видел, что там кто-то слева.

Это не мое примечание, а чья-то гипербола

Для машины Ф1 там было достаточно места - но для проспавшего старт Грожана ( с 7-го места его почти догнал Масса!) это значило пропуск пары машин, минимум.

[piromanka]

Доми, теряешь хватку. Все слишком пресно в твоих размышлениях. Заставлять тебя поменять точку зрения я не собираюсь, ибо лень. Да и вообще, крутить эту ситуацию вокруг да около нету смысла. Доми останется при своем, а я при своем. В истории останутся лишь окрававленные об клавиатуру пальцы. Ничье мнение не является истиной в последней инстанции. Если хотите,чтобы ваше слово было последним, застрелитесь после этого.

Да и вообще печально как-то, на душе паршиво - но Рому винить не хочу. Да-да, лень.

[Гость Dominic Greene]

Из тебя слабый диагност, прости за прямоту, конечно

Теперь перейдем к эпизоду: дучше стартовавашие Алонсо и Шумахер синхронно объезжают его с двух сторон.

Ну на этом же фото видно, что Шумахер лезет туда, где места для 1.0 машины. Любое движение, и этого места становится достаточно только для 0.99 машины.

У Грожана, проигравшего старт относительно Шумахера, Алонсо и даже Массы, два выхода - уступить им, проехав в оставленный широкий коридор, или идти до конца.

По-моему, это не Грожан должен был предпринимать какие-то действия уже по факту того, что Шумахер полез туда, где места не было.

Это Шумахер должен был не лезть туда. У него был выбор: остаться позади Грожана и проиграть несколько позиций или полезть туда и получить столкновение. Он выбрал второе.

Явная несправедливость - мало того, что Грожан рефлекторно испортил Шумахеру крайне перспективный старт (из-за контакта было потеряно три места и порядка двадцати секунд за Кими), так Михаэлю еще и до финиша не удалось добраться.

Абсолютная справедливость. Если бы Шумахер не полез туда, он проиграл бы эти 3 позиции и так.

[PolePosition]

Да всё. Расслабтесь. Никого не будут наказывать. Новость на главной.