Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[Viktor45]

Молодец Грожан! Особенно хорош вот здесь: http://www.f1news.ru/news/f1-73228.html. (особливо последнее, да и предыдущие в ту же кость) Так держать!

Так что, Феттели с Баттонами, и прочими, с этого года отдыхают.

Правда возникли проблемы с набранными очками и количеством подиумов в Ф1. Никто не подскажет - где можно поискать?

Комп совсем оборзел - кажет одни нули.

[ilovef1]

Да он постоянно говорил, что пилот А - молодец, хорошо проехал.

А так то, что пилоты не реализовали класс болида, было невооружённым глазом видно.

Хайдфельд? Никто его не гноил, дали наоборот покататься. Приглашали на роль Кубицы, так и изволь ездить как Кубица. А он ездил как Петров. Естественно, что Буйе логично решил: "Если нет разницы, зачем платить больше".

Петров? Его приглашали за деньги. У команды появились амбиции, Петрову в ней места не нашлось. Он так и сказал: "Амбиции нашей команды подтверждает то, что в ней нет рента-драйверов".

Сенна? Его так же как и Хайдфельда из нафталина достали. И дали покататься только конец сезона и только за деньги. Да если бы не эти гонки за Renault, он бы и в Williams место не получил.

Почему Грожан на первых же тестах поехал быстрее обоих боевых пилотов? Просто потому что он быстрее.

Я думаю, вся проблема Петрова/Сенны/Хайдфельда лишь в том, что нашлись 2 пилота быстрее их. А не в гипотетическом Буйе, который всех загнобить хотел.

Доминик, спорить сейчас бесполезно, но уже одно это, что "Рено" покинула Барсу, говорит о многом.

Кстати, никаких тестов, о которых ты пишешь, с Грожаном не проводили - это были свободные заезды. Результаты которых всегда можно подтасовать в сторону нужного пилота.

[ilovef1]

А циферки-то озвучить слабо? И главное доказать, что появление Грожана упирается исключительно в "спонсорский пакет". Само собой, это не так, но попробуй

Зенит, какие тебе нужны циферки, когда Булье является менеджером Грожана. Тут ничего не надо доказывать. Ну а плюс, он ещё и француз ко всему впридачу.

[z3nith]

Доминик, спорить сейчас бесполезно, но уже одно это, что "Рено" покинула Барсу, говорит о многом.

Кстати, никаких тестов, о которых ты пишешь, с Грожаном не проводили - это были свободные заезды. Результаты которых всегда можно подтасовать в сторону нужного пилота.

:facepalm:

Мировая закулиса® не дремлет.

[ilovef1]

:facepalm:

Мировая закулиса® не дремлет.

Я не вменяю это Ромке в вину, попасть в Ф1 снова - это счастье. Но Булье, тем не менее, продолжатель славных традиций Бриаторе, поэтому веры в честные методы нет.

[z3nith]

Зенит, какие тебе нужны циферки, когда Булье является менеджером Грожана. Тут ничего не надо доказывать. Ну а плюс, он ещё и француз ко всему впридачу.

Он еще и менеджером д'Амброзио является, и еще кучи народу, того же Адриана Тамбэ, который еще более француз, чем Грожан. Так что не в кассу. Да и решать единолично, кого брать в команду, он все равно не может.

Я не вменяю это Ромке в вину, попасть в Ф1 снова - это счастье. Но Булье, тем не менее, продолжатель славных традиций Бриаторе, поэтому веры в честные методы нет.

Команда не ведет борьбу за титулы сейчас, так что никаких "традиций Бриаторе".

[ilovef1]

Он еще и менеджером д'Амброзио является, и еще кучи народу, того же Адриана Тамбэ, который еще более француз, чем Грожан. Так что не в кассу. Да и решать единолично, кого брать в команду, он все равно не может.

Не может. Тем не менее, повлиять на решение Лопеса он вполне в состоянии.

Команда не ведет борьбу за титулы сейчас, так что никаких "традиций Бриаторе".

Совсем никаких, а кого Бриаторе скрутил в бараний рог не так давно? Не мальчика ли Пике? А ведь и речи о титулах не шло.

[z3nith]

Не может. Тем не менее, повлиять на решение Лопеса он вполне в состоянии.

Мне кажется, такие люди, как Лопес, обладают устойчивостью к разного рода "влияниям", иначе бы они не стали такими сверхуспешными людьми, как Лопес.

Совсем никаких, а кого Бриаторе скрутил в бараний рог не так давно? Не мальчика ли Пике? А ведь и речи о титулах не шло.

Пике - буду честен - ну и хрен с ним. К тому же, по другой версии, Нельсиньо сам предложил хитрый план, дабы продемонстрировать свою архилояльность, ибо боялся потерять место в команде.

[ilovef1]

Мне кажется, такие люди, как Лопес, обладают устойчивостью к разного рода "влияниям", иначе бы они не стали такими сверхуспешными людьми, как Лопес.

Тем не менее, когда речь идёт о своих людях, к тому же о солидных спонсорских вливаниях, многие даже сверхуспешные люди становятся лояльными.

[z3nith]

Тем не менее, когда речь идёт о своих людях, к тому же о солидных спонсорских вливаниях, многие даже сверхуспешные люди становятся лояльными.

Тогда бы Грожан появился в команде гораздо раньше

Или бы вообще из нее не уходил в 2009.

[ilovef1]

Тогда бы Грожан появился в команде гораздо раньше

Интересно, за счёт чего?

[z3nith]

Интересно, за счёт чего?

Исходя из того, что ты постоянно намекаешь на бабло, то за счет него, Тоталь с ним давно, ибо в младших сериях без спонсоров никак. А раз не появился, значит дело не в бабле, во-первых, потому что не появился, во-вторых, еще сам Лопес (или Булье, не помню) говорили, что надо взять титул в ГП2, и тогда "будем посмотреть", титул взял, попал в Лотус, в Ф1. Отличная реклама, кстати, программа Грейвити привела уже второго гонщика в Ф1, причем с каждым разом во все более качественную команду. От клиентов теперь не будет отбоя.

[ilovef1]

Исходя из того, что ты постоянно намекаешь на бабло, то за счет него, Тоталь с ним давно, ибо в младших сериях без спонсоров никак. А раз не появился, значит дело не в бабле, во-первых, потому что не появился, во-вторых, еще сам Лопес (или Булье, не помню) говорили, что надо взять титул в ГП2, и тогда "будем посмотреть", титул взял, попал в Лотус, в Ф1. Отличная реклама, кстати, программа Грейвити привела уже второго гонщика в Ф1, причем с каждым разом во все более качественную команду. От клиентов теперь не будет отбоя.

Ну и какой смысл был продвигать Ромку в 2011-м, когда команда уже положила на этот сезон и готовилась к 2012-му? Ну, посадили бы его вместо Сенны, показал бы не впечатляющие результаты...

[Гость Dominic Greene]

Доминик, спорить сейчас бесполезно, но уже одно это, что "Рено" покинула Барсу, говорит о многом.

Это ни о чём не говорит. У многих болидов есть детские болезни. В 98 году, например, в Австралии Шумахер выступал на заведомо неисправном двигателе.

В прошлом Макларен не ехал вплоть до самой Австралии.

Кстати, никаких тестов, о которых ты пишешь, с Грожаном не проводили - это были свободные заезды. Результаты которых всегда можно подтасовать в сторону нужного пилота.

Можно. Но нужно ли? Это ведь не выборы в РФ, где нужно нарисовать правильный результат. Целью тех тестов было как раз определение потенциала Грожана. Ну, точнее, лишнее подтверждение. Тесты это и были, то, что они проходили на свободных заездах 2 гонок, сути не меняет.

1. Как ездил бы Кубица мы не знаем. Знаем только что примерно так же как Хайдфельд (учитывая их совместные выступления в БМВ)

2.Спонсорский пакет Грожана оказался выше такого пакета у Петрова. У Петрова он кстати самый маленький в 2012 из всех "рента" Так что Грожан самый что нинаесть рента-драйвер без малейшей репутации.

3. Сравнить Грожана и Петрова невозможно по 2 причинам. Во-первых у Петров не ездил с Грожаном у Петрова машина не работала. Во-вторых Грожана хотел Булье так как он его менеджер. Если захотеть не поедет никто. Даже Алонсо резко начнет Массе проигрывать. Вам ли не знать.

1. Это довольно спорный вопрос, поскольку Кубица был наголову сильнее Хайдфельда. С гораздо большим основанием я могу сказать, что Кубица опережал бы Петрова как в 2010 году. Поскольку 2010 был позднее 2009 и даёт более свежую картину.

2. У России деньги закончились? Всё на выборы пошло, о Ф1 забыли?

3. Возможностей сравнить Петрова и Грожана была куча, и ещё даже до Ф1. Да и неработающая машина у одного из них - не такая уж помеха.

Ведь инженеры наблюдают за каждым из них и могут сделать выводы.

4. А, может, Буйе стал менеджером Грожана именно потому что заранее знал о том, что возьмёт его в команду?

Бриаторе тоже был менеджером пилотов своей команды, так было удобнее себе денежку класть. Только почему-то он кого попало не брал в команду. Ведь какая разница с точки зрения менеджера - можно стать менеджером любого пилота, желающего выступать в команде, нарисовать ему красивую зарплату и попросить у него 20% за услугу. Неважно, зовут его Фернандо Алонсо или Жолт Баумгартнер.

[z3nith]

Ну и какой смысл был продвигать Ромку в 2011-м, когда команда уже положила на этот сезон и готовилась к 2012-му? Ну, посадили бы его вместо Сенны, показал бы не впечатляющие результаты...

Как какой? То самое якобы бабло, на которое ты все время упираешь

[Dronner]

Команда не ведет борьбу за титулы сейчас, так что никаких "традиций Бриаторе".

[Stream]

Когда то LRGP, ныне Лотус, говорили, что если Грожан возьмет титул, то его возьмут в команду.

Это какое-то дебильное условие.

1. Титул и так уже почти был в то время.

2. Кому этот титул нужен? Если он не с первого раза взят.

Также Ромка его мог и в первый сезон взять. Сейчас могут людей и с титулами не взять.

Его взяли, но условие про титул дебильное.

Небольшой оффтоп, но в тему.

Я смотрю на тесты – опять DAMS лидирует. В GP2 тоже неравенство? Нафиг он тогда вообще нужен этот GP2?

[БеЛаЗ]

Я смотрю на тесты – опять DAMS лидирует. В GP2 тоже неравенство? Нафиг он тогда вообще нужен этот GP2?

полидировать разок в сессии - это не признак ))

Тем более Вальсекки неплох.

А полное равенство можно найти только на уровне картинга, и то жулят

[Stream]

полидировать разок в сессии - это не признак ))

Тем более Вальсекки неплох.

А полное равенство можно найти только на уровне картинга, и то жулят

Понятно, что равенства команд не будет, но DAMS фавориты явные.

[БеЛаЗ]

Понятно, что равенства команд не будет, но DAMS фавориты явные.

Скорее сильная и опытная команда, но она там не одна такая. Если обратить внимание, на каких местах всё время напарник Вальсекки - Наср, то складывается впечатление, что от гонщика в GP2 пока зависимость больше. Показательнее - вспомнить результаты прошлого года у Грожана, в сравнении с напарником Вархаугом

[Гость Dominic Greene]

Когда то LRGP, ныне Лотус, говорили, что если Грожан возьмет титул, то его возьмут в команду.

Это какое-то дебильное условие.

1. Титул и так уже почти был в то время.

2. Кому этот титул нужен? Если он не с первого раза взят.

Также Ромка его мог и в первый сезон взять. Сейчас могут людей и с титулами не взять.

Его взяли, но условие про титул дебильное.

Небольшой оффтоп, но в тему.

Я смотрю на тесты – опять DAMS лидирует. В GP2 тоже неравенство? Нафиг он тогда вообще нужен этот GP2?

Ну, во-первых, это был первый сезон, когда Грожан имел возможность взять титул. В 2008 там престарелый Пантано рулил, а 2009 до конца ему доездить не дали. Так что будем считать, что с первого.

Насчёт того, что людей с титулами могут не взять, это уже проблема того, что в пелотоне очень много команд берут рента-драйверов и оставляют попс-драйверов вместо того, чтобы брать талантливую молодёжь. Так ни за что ни про что лишился места Нико Хюлькенберг.

Лотус же официально заявил, что на сезон 2012 у них большие цели, поэтому рента-драйверы в их планы не входят. Кими и Ромэн были идеальным выбором в данной ситуации.

[SEGA.]

[levelord]

Лотус же официально заявил, что на сезон 2012 у них большие цели, поэтому рента-драйверы в их планы не входят. Кими и Ромэн были идеальным выбором в данной ситуации.

Взаимоисключающие наборы букв :facepalm:

[smit22777]

Ну, во-первых, это был первый сезон, когда Грожан имел возможность взять титул. В 2008 там престарелый Пантано рулил, а 2009 до конца ему доездить не дали. Так что будем считать, что с первого.

Насчёт того, что людей с титулами могут не взять, это уже проблема того, что в пелотоне очень много команд берут рента-драйверов и оставляют попс-драйверов вместо того, чтобы брать талантливую молодёжь. Так ни за что ни про что лишился места Нико Хюлькенберг.

Лотус же официально заявил, что на сезон 2012 у них большие цели, поэтому рента-драйверы в их планы не входят. Кими и Ромэн были идеальным выбором в данной ситуации.

из вью Ж,Алези "

...Total прилагал большие усилия, чтобы в Ф1 появился французский гонщик, и был готов платить большие деньги…»

По информации английского автоспорта большие деньги это 31+3 материалами ляма то ли евро то ли баксов, не уточняется, хотя все считают что Роман ни сколько не рента драйвер, рента всех времен и народов это Петров ведь так?

[Гость Dominic Greene]

То есть, в 2012 году Total был готов платить деньги, а раньше - нет? Ну, в 2010-11, когда Грожана выставили ради Петрова.

Или раньше он тоже был готов платить деньги, просто у России внезапно они закончились?

Пруф, кстати, на сам autosport будет?