Marussia F1 Team 2009-09.2012

[WhiteCoffee]

Кстати, красно-черно-белая ливрея разве не наследство от Manor?

Черный от Manor, красный от Virgin

Manor по прежнему остаются создетелями, совладельцами и до сих пор управляют командой

Virgin больше не совладельцы, но их логотипы останутся на болидах Marussia, а Ричард Бренсон по контракту должен присутствовать на определенных гран-при. Делается все это для имиджа команды, а раз так, то вряд ли цвета болидов серьезно изменятся.

Может белого еще больше станет, но черно-красная основа наверняка сохранится.

Болиды Manor в младшей серии тоже черно-красные при том что Верджин к ним никакого отношения не имеет, а главный спонсор - Marussia.

[WhiteCoffee]

Тут где-то писали что контракт Marussia Racing с McLaren заключен на 5 лет.

Если учесть что по контракту специалисты Маруся получат доступ к технологиям и инфраструктуре МакЛарена, а именно: программы физической подготовки пилотов, использование симулятора МакЛарен, некоторые другое программы разработанные специялистами МакЛарена, использование аэродинамической трубы Мака и некоторой другой инфраструктуры, то что же получается?

Получается что у Маруси в течении 5 лет не появится ни собственный симулятор, ни труба?

С Форс Индией у МакЛарена сотрудничество другого плана: они поставляют свои коробки, помогают работать с ними, помогают в работе с моторами Мерседес, КЕРС, передают ФИ уже готовые решения по подвескам и другим системам, например гидравлика.

Если и Марусе будут так же помогать - то здорово, если нет, то значит что Маруся не собирается активно развивать собственную инфраструктуру.

[yima buku]

Сейчас главное, чтобы машина поехала. Самая важная задача стабильно приезжать ближе к середине. Тогда заработает команда и можно будет делать что-то свое. А пока это самое оптимальное решение. Взять готовые вещи и поработать с ними. И если "Маруся" еще в очки въедет, то дело пойдет. Да так и должно быть.

[WhiteCoffee]

А пока это самое оптимальное решение. Взять готовые вещи и поработать с ними.

Я согласен, что пока нет своего нужно использовать готовые решения.

Форс Индия так и сделала, но дело в том что у Маруси двигатель не Мерседес а Косворт, коробка не МакЛарен, а x-trac, керс вообще нет и не будет.

Поэтому МакЛарен не сможет и не будет работать с "начинкой" болидов Маруся. В лучшем случае помогут с подвеской и "рулем", если это предусмотрено.

Да, они предоставят трубу, возможно даже подскажут что с аэродинамикой делать.

Но что продувать в этой трубе? Марусе придется самостоятельно разрабатывать болид и уж потом продувать его в трубе МакЛарена.

Форс Индия как раз и смогла резко прибавить потому что сами они разрабатывали только болид, при этом аэродинамику потом подправили, а вся начинка по-сути от МакЛарена.

Проект тогда начинал Майк Гаскойн, основа проекта - его рук дело, но потом в его болид воткнули внутренности от Мака, переднюю подвеску, изменили форму боковых понтонов и Форс Индия сразу же поехала.

Кстати кто теперь будет разрабатывать болид 2012г, если Ник Уирт был послан?

[MailoFF]

Кстати кто теперь будет разрабатывать болид 2012г, если Ник Уирт был послан?

Симондс

[Dimk@79]

Забавно в предверии нового сезона темы маруси ожила, как и в прошлом году. Хочется многим увидеть огромный прогресс, очки и может даже подиумы. Догнадь бы катерхем в следующем, было бы здорово.

[yima buku]

Почему-то представляется, что машина будет типа клиентской Макларена. Если нет, то зачем какие-то договорные отношения на длительный срок? А вот аэродинамику и в России продуть можно.

[Андрей Николаевич]

Почему-то представляется, что машина будет типа клиентской Макларена. Если нет, то зачем какие-то договорные отношения на длительный срок? А вот аэродинамику и в России продуть можно.

По поводу сотрудничества с МакЛарен Технолоджис:

Как и было замечено коллегами выше у Форс Индии сотрудничество другого сорта. У Маруси - сотрудничество технологическое, то есть подписав договор на пять лет в Марусе получили доступ к технологическим мощностям команды МакЛарен, никаких комплектующих и никаких технических решений поставлять МакЛарен Марусе не будет. На данный момент это решение правильное, поскольку перехода с Косуорта до внедрения турбомоторов не планируется, поскольку это не имеет смысла с точки зрения рационального расхода денежных средств. Затем скорее всего будет переход на Рено или Хонду, так что просить у МакЛарена КЕРС или коробку передач не имеет смысла, потому как встанет остро вопрос совместимости компонентов гоночного болида.

Отвечая на ваши два вопроса, замечу следующее: Такие договорные отношения преследуют со стороны Маруси чётко определенную цель - научиться, взамен МакЛарен получает доступ к CFD Маруси. Аэродинамику можно продуть и в России? В этой связи есть два очень весомых НЕТ - 1) Нет достаточного количества и качества российских аэродинамиков среднего возраста, которые взяли бы эту работу и к тому же аэродинамических труб в Московском регионе - одна

2) Если в команде нет русского аэродинамического штата, который бы смог полностью выполнять эту работу, то как вы представляете привлечение умов иностранных для работы в России (слишком сложная комбинация, чтобы её сейчас проворачивать).

[Telef]

По поводу трубы.

Во-первых: ЦАГИ не благотворительная организация, и продуть там стоит денег. К тому же работы у них выше крыши, тем более опыта работы с болидами они не имеют, а это время по настройке трубы.

Во-вторых: правилами запрещено продувать модели больше 60% размера, поэтому смысла менять трубу маков на ЦАГИ нет.

[БеЛаЗ]

По поводу трубы.

Во-первых: ЦАГИ не благотворительная организация, и продуть там стоит денег. К тому же работы у них выше крыши, тем более опыта работы с болидами они не имеют, а это время по настройке трубы.

Во-вторых: правилами запрещено продувать модели больше 60% размера, поэтому смысла менять трубу маков на ЦАГИ нет.

Заплюсовал.

Добавлю, что для продувки гоночных машин нужна специальная платформа и куча специальной обвески и софта.

Спецалисты по продувке самолетов/автобусов не готовы сходу работать с гоночными машинами.

[Merry Christmas]

Затем скорее всего будет переход на Рено или Хонду, так что просить у МакЛарена КЕРС или коробку передач не имеет смысла, потому как встанет остро вопрос совместимости компонентов гоночного болида.

Если Маруся остается с Косворт, то логично было бы купить КЕРС у Виллов, а может быть не мучаться с коробкой и гидравликой и также покупать

[piterez]

Заплюсовал.

Добавлю, что для продувки гоночных машин нужна специальная платформа и куча специальной обвески и софта.

Спецалисты по продувке самолетов/автобусов не готовы сходу работать с гоночными машинами.

"Сходу" никто никогда и не работает. Подготовительный этап существует в любом деле. Механические приспособы изготавливаются, а софт - это в основном математики, которые у нас пока еще есть (и отличные, надо заметить). Алгоритм же решается и по самолету, и по болиду почти в одном ключе - фюзеляж(монокок), крылья, шасси(колеса).

Было бы желание и деньги, а работу, думаю, наши спецы сделают на нужном уровне.

[WhiteCoffee]

"Сходу" никто никогда и не работает. Подготовительный этап существует в любом деле. Механические приспособы изготавливаются, а софт - это в основном математики, которые у нас пока еще есть (и отличные, надо заметить). Алгоритм же решается и по самолету, и по болиду почти в одном ключе - фюзеляж(монокок), крылья, шасси(колеса).

Было бы желание и деньги, а работу, думаю, наши спецы сделают на нужном уровне.

Согласен.

В России можно создавать болиды, я об этом даже написал, потом правда удалил.

Специалистов полно, но они работают в областях далеких от автоспорта и даже автомобилестроения и многие из них даже не догадываются о том что могли бы стать успешными спацами в ф1

Росс Браун - вообще энергетик.

Что касается трубы ЦАГИ, то я не говорил о том чтобы продувать в ней болиды. Я говорил об инфраструктуре, о том что в этой области работает огромное количество высококлассный специалистов, есть специализированные вузы которые каждый год выпускают тысячи новых спецов.

Конечно сходу никто из них не сможет эффективно работать в ф1, нужно адаптироваться и понять специфику.

Но хорошая база у них уже есть.

Найти и переманить таких людей в ф1 очень тяжело ведь большинство из них работает на оборонку.

Проще отбирать лучших выпускников вузов по нужным направлениям и отправлять их на стажировку в тот же МакЛарен.

[z3nith]

специализированные вузы которые каждый год выпускают тысячи новых спецов

При постоянном недоборе и сокращении мест на тех. специальностях? И ~500 на всю страну не наберется, а уж какие из них "спецы", это отдельный разговор.

[WhiteCoffee]

При постоянном недоборе и сокращении мест на тех. специальностях? И ~500 на всю страну не наберется, а уж какие из них "спецы", это отдельный разговор.

Ну это ты зря..

Сейчас рассуждаешь как большинство работодателей в России: хочу молодого специалиста, только закончевшего вуз, но чтоб с опытом работы не менее 3х лет именно в этой специальности.

Такого не бывает! Кадры нужно готовить самим.

Что касается вузов, то всему научить невозможно, нужен мозг и талант и такие люди слава богу в России всегда были и есть.

Например в каком состоянии в России электроника, разные компьютерные технологии, много ли вузов выпускают действительно хороших специалистов в этой области? Однако наши компьютерщики одни из лучших в мире и их массово "увозят" за границу.

В авиастроении тоже все неплохо. С двигателями у нас во все времена проблемы были, но в аэродинамике Россия самая сильная страна в мире.

Не даром новый Боинг 747 более чем на 30% создан в российским подразделением и работали они в основном над аэродинамикой и крыльями.

Для Аэробуса A380, самого большого в мире тоже крылья разрабатывали в России. Потому что спецы тут круче и в советские годы целая отрасль этим занималась.

[z3nith]

Сейчас рассуждаешь как большинство работодателей в России: хочу молодого специалиста, только закончевшего вуз, но чтоб с опытом работы не менее 3х лет именно в этой специальности.

Такого не бывает! Кадры нужно готовить самим.

Быть специалистом и иметь специальность - это разные вещи, а "молодой специалист" - еще тот оксюморон, потому что нельзя называться специалистом, не имея опыта работы в своей области, так что кого на самом деле выпускают ВУЗы, и как называть этих людей, и что делать с ихним самомнением, это большой вопрос.

Однако наши компьютерщики одни из лучших в мире и их массово "увозят" за границу.

Миф. Раньше был небольшой спрос на людей, работавших в соответствующих советских структурах, потом на обычных программеров, потому что обходились дешевле, сейчас же есть Индия и Китай, которые еще дешевле. Да и увозить никого никуда не надо, можно спокойно сидеть у себя дома и работать на заказчика откуда-нибудь из Австралии, при этом будучи или вольным стрелком, или сотрудником компании, находящейся вообще где-нибудь в Европе. Что же касается железячников, то на них особого спроса никогда не было, в Союзе со своими железными разработками было уныло, а сейчас вообще никак.

[WhiteCoffee]

Быть специалистом и иметь специальность - это разные вещи, а "молодой специалист" - еще тот оксюморон, потому что нельзя называться специалистом, не имея опыта работы в своей области, так что кого на самом деле выпускают ВУЗы, и как называть этих людей, и что делать с ихним самомнением, это большой вопрос.

А ты как думал? Сразу все готовенькое подавай) Естественно что нужен опыт и дополнительные знания. И это должна предоставить компания которая берет сотрудника на работу.

Любой даже очень опытный сотрудник приходя на новое место, учится, потому что не бывает 100% одинаковых мест, есть свою нюансы и если этот суперопытный сотрудник не будет подстраиваться и переучиваться, а будет все делать так как он делал на прошлом месте работы - будет жопа.

Например по этой причине разбился Аэробус одной из российских авиакомпаний. Опытный пилот в экстренной ситуации потянул ручку в одну сторону, как это он привык делать на ту-154, а на аэробусе надо было в другую. Малоопытный пилот который летал только на Аэробусе никогда бы так не сделал.

[WhiteCoffee]

Честно говоря нет особого смысла сейчас привлекать российских сотрудников в команду.

Вот если бы база была в России - другое дело.

[yima buku]

Чтобы не нарушать правил, продуть можно не саму машину под номером, а ее копию в натуральную величину. И отработать элементы обвески. В России можно не просто продувать, а разработать наиболее оптимальную аэродинамическую форму. Причем, не для идеальных лаботаторных условий, а с учетом воздействия погодных факторов. Лучше, чем в России эту работу никто в мире больше не сможет сделать. Даже в Штатах и Британии. Наши могут предложить парадоксальный выход, который не укладывается в существующие каноны. Это потом их уже новыми канонами считают.

[ling]

В Cosworth не верю. Следовательно, полагаю следующий год всего лишь очередным этапом устаканивания всего и вся. В общем-то, логично. Я бы ткнулся в 2013 году к Хонде - они явно цены задирать не будут, а репутация у фирмы посерьёзнее.

[sergeym]

В Cosworth не верю. Следовательно, полагаю следующий год всего лишь очередным этапом устаканивания всего и вся. В общем-то, логично. Я бы ткнулся в 2013 году к Хонде - они явно цены задирать не будут, а репутация у фирмы посерьёзнее.

Имхо мотор уже давно далеко не главное в болиде. В прошлом году Виллы на этот же Косворте местами были быстрее Рено.

[yima buku]

Опытный пилот в экстренной ситуации потянул ручку в одну сторону, как это он привык делать на ту-154, а на аэробусе надо было в другую. Малоопытный пилот который летал только на Аэробусе никогда бы так не сделал.

У иноземцев многое сделано иначе. У нас на приборе крен/тангаж показывается самолетиком-птичкой, а изображение горизонта неподвижно. У них птичка неподвижна, а горизонт движется. Наша конструкция работает на уровне подсознания, пилот сразу видит свое положение относительно земли. У иностранцев пилот видит положение земли относительно него. Для исправления положения в мозгу русского пилота происходит меньше операций. А вообще на Западе пилотов почти не осталось, у них операторы. Самолетом управляет компьютер.

[WhiteCoffee]

Я бы ткнулся в 2013 году к Хонде - они явно цены задирать не будут, а репутация у фирмы посерьёзнее.

Это невозможно.

Хонда не будет разрабатывать мотор на один год.

С 2014 вступает в силу новый регламент и если Хонда вернется то только в 2014.

Придется 2012 и 2013 на Косворте кататься и если за это время команда не прибавит, то сдохнет.

Потому что за места в конце КК платят мало, а спонсоры с аутсайдерами работают неохотно, придется за счет спонсоров пилотов выезжать.

[Dimk@79]

Честно говоря нет особого смысла сейчас привлекать российских сотрудников в команду.

Вот если бы база была в России - другое дело.

Вы еще верите в чудеса? Это утопия у нас нет не базы не специлистов. Не в коем случае не надо переносить, как говорится, уж лучше вы к нам. Если захотят найдут талантливых ребят и пригласят, а у нас болото. Хотите опровегнуть? пожалуйста... Только постарайтесь обосновать, а не голословные фразы.

У маруси будущее только там, где есть школа, и инструменты. Мы не можем им ничего предложить, поэтому никто даже не расматривает перенос базы в Россию.

[WhiteCoffee]

Вы еще верите в чудеса? Это утопия у нас нет не базы не специлистов. Не в коем случае не надо переносить, как говорится, уж лучше вы к нам. Если захотят найдут талантливых ребят и пригласят, а у нас болото. Хотите опровегнуть? пожалуйста... Только постарайтесь обосновать, а не голословные фразы.

У маруси будущее только там, где есть школа, и инструменты. Мы не можем им ничего предложить, поэтому никто даже не расматривает перенос базы в Россию.

Можно подумать в Великобритании дети сражу инженерами формулы1 рождаются)

Персонал для формулы1 не готовят ни в России ни в Великобритании.

Все сотрудники работающие в командах формулы1 пришли из других областей.

Некоторые начинали простыми механиками, которые приобретали знания и опыт уже в самой команде ф1. Кто-то пришел из других гоночных серий.

Просто в Великобритании есть базы команд ф1 и не только команд ф1, но и команд других гоночных серий, поэтому люди знают что можно устроиться туда на работу.

Многие сотрудники команд попали в формулу1 только потому что база команды была в районе их проживания.