tomcat Опубликовано 05.07.2012 16:04 Т.е. по вашему мнению, Мария решила впилиться в грузовик или в миллиметре от грузовика совершить маневр, по мне без рампы все равно был бы удар.очевидно вы не автогонщик и для вас это всё равно, а они подсознательно используют каждый миллиметр траектории, тем более что там выставлен конус - а это для гонца гарантия безопасности и что он делает всё по правилам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MetalDen Опубликовано 05.07.2012 16:16 Т.е. по вашему мнению, Мария решила впилиться в грузовик или в миллиметре от грузовика совершить маневр, по мне без рампы все равно был бы удар.Возможно маневр был ради эффектного кадра.... Скорее всего она ориентировалась только на конус, помнится Попов и другие говорили, что в формульной машине из-за руля практически ничего не видно. Гонщики тоже упоминали что часто ориентируются по столбикам/конусам/деревьям. И судя по фото выше (посмотрите на рампу и кокпит) если бы не было рампы, имхо голова прошла бы мимо прицепа. Хотя что толку сейчас рассуждать.... Полноценное здоровье девченке уже не вернуть.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 05.07.2012 16:28 болид НЕ въехал в грузовик, он въехал в выдвинутую рампу. похоже она объезжала грузовик ориентируясь на конус, а выдвинутый ЗА пределы конуса рампу просто не видела. если это так то это 100% ПОЛНАЯ ВИНА КОМАНДЫ. этих людей нельзя подпускать близко к Ф1.Посмотрите фото ещё раз - куда она ехала, как направлены колёса. Не будь откидной панели, заехала бы под грузовик. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlado Опубликовано 05.07.2012 16:32 Посмотрите фото ещё раз - куда она ехала, как направлены колёса. Не будь откидной панели, заехала бы под грузовик.На фото ж видны только задние колеса.Где ты видишь повернутые передние? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Amibobus Опубликовано 05.07.2012 16:34 Ребят, а почему никто не заострил своё внимание на том, что могло бы стать спасением Марии в этом инциденте? Я говорю о шлеме... Массу он спас на скорости, которая была намного больше. Здесь же скорость была 40-60 км/ч. Понятно, что удар пришёлся в визор, но такие тяжелые последствия всё равно недопустимы для современной Формулы. Значит, надо ещё лучше усовершенствовать шлем гонщика, а особенно визор. ИМХОP.S. конечно, шлем помог. если бы его не было, то это летальный исход. Но всё равно считаю, что шлем должен обеспечивать бОльшую безопасность.У Массы была пружина вес 800гр, у Марии Грузовик пару тонн неподвижный, можно сказать Мария остановила машину головой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 05.07.2012 16:39 http://cs302112.userapi.com/v302112758/1e31/2MnAVhyg1V4.jpgСмотрите на нижнее фото. Видно, что избежать столкновения уже было невозможно. Куда она направляла болид? Колёсами под распахнутые дверцы? Что это - кураж, показать "смотрите как я могу"? Думаю, нет. Если судить по этому фото - она не планировала поворачивать влево непосредственно перед ударом. Думаю, она вообще не ожидала, что болид внезапно рванет вперёд. Кстати, конус здесь я не вижу почему-то в отличие от другого фото. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MetalDen Опубликовано 05.07.2012 16:40 Посмотрите фото ещё раз - куда она ехала, как направлены колёса. Не будь откидной панели, заехала бы под грузовик.Заехала бы. Правым понтоном. Но НЕ головой. Двери повешены выше рампы (и головы пилота), дверь бы она тоже не задела. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fomalgaut Опубликовано 05.07.2012 16:43 я про это фото. где вы увидели "колеса повернуты для разворота" непонятно. скорость 60км/ч - это одна из стандартных скоростей лимитатора для езды по питлейну и ровный звук мотора это подтверждает. я по фото четко вижу что она сознательно заворачивала за грузовик. на 60 км/ч никаких вариантов неуправляемого заноса нет. вот смотрите это панорама из 2 фоток. И то правая фотка должна быть сдвинута ближе к зрителюТеперь посмотрите куда смотрят колеса на левом снимке. А песловутая разметка в 2 метрах от рампы , а самолетная рулежка. Еще не хватало что бы на тестах делали разметку на эродроме, потом какой0нибудь летчик заедит не туда, где же техника безопасности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
snowpark Опубликовано 05.07.2012 16:46 Судя по схеме она не могла видеть рампу, которая была горизонтально на уровне глаз.Возможно. Но тогда как раз она должна была понимать, что она открыта (как водители маневрируют на дороге, учитывая не одно препятствие, которое в свою очередь может также находится в движении). И тут возникает вопрос: если она ее и правда не видела, но при этом должна была понимать, что рампа существует, то как она собиралась парковаться (или что там было). Даже когда Путин ездил, то его движение регулировали специальные люди и их жесты были предельно понятны, а территория вокруг была максимально свободной. Если судить по фото, то регулировщики там были (там вообще очень много людей было), поэтому варианты "закрутить жука" и прочие выпендрежи не подходят. Получается, что либо что-то с техникой, или недопонимание техники, или же неверный просчет команды, организовавшей такой заезд.Но сам я больше склоняюсь к версии, что там сумма факторов. Это и работа (возможно) неопытных механиков/регулировщиков (опытные на ГП ездят, а тут так себе промо какое-то), которые привлекаются на такие простые вроде работы. Они же в свою очередь вполне могли не догонять реальной опасности. Это и рулежка в опасном (относительно именно этого клиента) месте. Это и открытая рампа. И растерянность, неожиданность. Убери один фактор и трагедии можно было избежать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fomalgaut Опубликовано 05.07.2012 16:50 Смотрите на нижнее фото. Видно, что избежать столкновения уже было невозможно. . А вот это уже монтаж куда делся красный грузовик, и рампу придвинули метров на 5-7. вот первоначальный снимок http://oi48.tinypic.com/f2u9hu.jpg Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WhiteCoffee Опубликовано 05.07.2012 16:56 Что же команда Marussia молчит? Неужели нет никаких версий? Телеметрию можно было в тот же день тщательно изучить.Вот и глава испанской федерации требует чтобы команда огласила свою версию произошедшего, до окончания расследования.Но конечно хотелось бы чтобы Мария Де Виллота сама все рассказала как было дело. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 05.07.2012 17:00 Возможно, приведённое мною фото - просто реконструкция. Не исключаю. Однако положение болида по углу вполне верное (угол поворота передних колёс в расчёт не берём) и не предполагает безаварийного проезда этого участка, что очевидно нам всем. Что следует из всего написанного выше? Она НЕ должна была оказаться в этом месте в это время. Тогда не было бы ни гарантированного столкновения боковым понтоном с грузовиком (в лучшем случае), ни тем более такой трагедии. До сих пор непонятно, отчего она вдруг ускорилась, и что она видела на самом деле? Пока я склоняюсь к потери управления. Статья, приведённая выше http://www.championat.com/auto/article-128845-uroki-de-viloty.html мне кажется довольно реалистичной. Уверен - будут проведены эксперименты. Гадать на кофейной гуще бессмысленно. Всего предусмотреть тоже нереально. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
snowpark Опубликовано 05.07.2012 17:03 А если вина Марии, то тоже огласить? ИМХО, сейчас просто юристы с обеих сторон внимательно изучают ситуацию, и какие-либо выводы сделают только после того как сами разберутся в произошедшем. Если окажется, что реально есть вина какой-либо одной стороны, то в дело включится финансовый фактор. А потери и очень серьезные есть у обоих сторон. Уже после того как сами договорятся, то воссоздадут выгодной обеим сторонам картину произошедшего, которая может сильно отличаться от того, что там реально было. При обоюдной вине могут спустить дело без взаимных претензий. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 05.07.2012 17:05 Что же команда Marussia молчит? Неужели нет никаких версий? Телеметрию можно было в тот же день тщательно изучить.Вот и глава испанской федерации требует чтобы команда огласила свою версию произошедшего, до окончания расследования.Но конечно хотелось бы чтобы Мария Де Виллота сама все рассказала как было дело.Я думаю, Маруся молчит из-за того что им кажется не время сейчас говорить на эту тему. Возможно, ждут пока поправится Де Вильота. Может быть, не хотят сейчас вешать на неё ответственность за произошедшее, когда она между жизнью и смертью. Конечно, по логике вещей - они уже знают почему и как это случилось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WhiteCoffee Опубликовано 05.07.2012 17:15 А если вина Марии, то тоже огласить? ИМХО, сейчас просто юристы с обеих сторон внимательно изучают ситуацию, и какие-либо выводы сделают только после того как сами разберутся в произошедшем. Если окажется, что реально есть вина какой-либо одной стороны, то в дело включится финансовый фактор. Финансы точно нет. А вот удар по имиджу как команды так и гонщицы может быть нанесен.Если действительно виновата сама Мария или ей стало внезапно плохо, а может вообще скрыла что плохо себя чувствует.Тогда со стороны команды было бы некрасиво именно сейчас делать подобные заявления.Ей и ее родственникам и так сейчас плохо, а признание ее вины было бы дополнительным ударом.А если первопричиной стала неисправность болида то это удар по команде. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 05.07.2012 17:18 Всё верно. Поэтому игнорируем нетерпеливых испанцев и ждём результатов расследования. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WhiteCoffee Опубликовано 05.07.2012 17:19 За темой не слежу, поэтому возможно уже обсуждалось - де Виллота, по прогнозам врачей, потеряет возможность видеть правым глазом.http://www.gpupdate....t-eye-in-crash/По другим сообщениям она не просто потеряет возможность видеть правым глазом из-за травмы, а вообще потеряет глаз и еще не известно что у нее с лицом, потому как над ней трудились пластические хирурги несколько часов.Для любого человека это тяжелейшая трагедия, а уж для девушки тем более.Будем надеяться что она выживет и ее лицо сохранит прежние черты. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MetalDen Опубликовано 05.07.2012 17:21 Хочется надеяться что результаты расследования будут правдивы. А то ведь могут и деньгами закинуть случившееся, и не дождемся не только правды, но и работы над ошибками. Как после Кубицы - ничего так и не сделали, и в результате - еще несколько аварий один-в-один, последняя со смертельным исходом.Но сейчас приоритет-выздоровление Марии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MetalDen Опубликовано 05.07.2012 17:26 Муж у Вильоты мягко говоря не бедный. Деньги тут ни при чём.В наше время деньги всегда имеют значение.... К сожалению.Не хочу даже думать о таком варианте развития событий.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jals Опубликовано 05.07.2012 17:29 Cегодня новостей практически нет...Завтра истечет срок 48 часов после операции, может что-то расскажут... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jals Опубликовано 05.07.2012 17:32 Муж у Вильоты мягко говоря не бедный. Деньги тут ни при чём.а Мария вообще замужем? Я не слишком раньше следил за ее биографией, но говорили что после аварии она говорила по телефону с родителями и сестрой до операции...И потом родители и сестра прилетели к ней в больницу...Про мужа ничего не говорили...Хайме сказал, что у нее есть братья Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Elise Опубликовано 05.07.2012 17:32 а признание ее вины было бы дополнительным ударомкаким ударом? даже если она сама резко замедлилась и машина рванула, вина команды в том, что этот грузовик стоял так близко с этой чертовой штуковиной открытой.думаю, команда молчит, потому что просто не знает, что говорить и как оправдаться Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MetalDen Опубликовано 05.07.2012 17:35 каким ударом? даже если она сама резко замедлилась и машина рванула, вина команды в том, что этот грузовик стоял так близко с этой чертовой штуковиной открытой.думаю, команда молчит, потому что просто не знает, что говорить и как оправдатьсяТоже так думаю. Неспроста это все. Чудес не бывает Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jals Опубликовано 05.07.2012 17:54 Мария также получила травму правой руки Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 05.07.2012 17:57 а Мария вообще замужем?Прошу прощения, я перепутал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах