McLaren VS FIA

[SF1fan]

Трулли хотел подставить Хэма? :blink:

:)

Точно, коварный Ярно... :blush: :D

[genicc]

Мы над пропастью во лжи! Надо провести сенатские слушанья, как в случае с Биллом Клинтоном, и решить, достоин ли Льюис звания "Чемпион Формулы Один". Над судьями он уже надругался, как Билл над Моникой, даже известно, в какой позе (благо, есть в руководстве ФИА большой специалист по этому вопросу), "платье с доказательством" представлено, дело за малым - поставить наглого мальца в угол, поговорить с его отцом, чтобы всыпал ему хорошего ремня (благо, есть в руководстве ФИА большой специалист по этому вопросу).

А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ!!! СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО!!! Только что из достоверных источников поступила информация о том, что господину Мосли стало доподлинно известно о дополнительных инвестициях в команду McLaren в размере 100.000.000 euro (Сто миллионов евро 00 копеек прописью). Во времена всеобщего финансового кризиса, а также грандиозных мер по снижению затрат, предпринимаемых возглавляемой вышеуказанной личностью Федерацией, столь вопиющий факт нецелевого использования денежных средств означенной командой не мог остаться безнаказанным. В связи с вышеизложенным, господам Уитмаршу и Деннису предложено (тайно, дабы не подрывать заранее их авторитет) в добровольном порядке перевести упомянутую сумму на счета Федерации, которая, в свою очередь, гарантирует, что принятая сумма будет направлена исключительно на благие цели, как то: закупка продовольствия для голодающих маршалов, обслуживающих Гран-При Китая (ибо среди них отмечены случаи голодных обмороков при виде руководства ФИА и ФОА), борьбу с бедственным положением женщин (благо, есть в руководстве ФИА большой специалист по этому вопросу), материальная помощь одиноким пожилым мужчинам, после развода оказавшимся без попечительства и средств к существованию, а также другие благотворительные акции. В противном случае McLaren грозит денежный штраф в размере 1 euro и дисквалификация на 100.000.000 (Сто миллионов) сезонов, либо наооборот, по выбору команды (благо, есть в руководстве ФИА большой специалист по этому вопросу), лишение права использования двойных диффузоров, гнутых антикрыльев и командной тактики, а господину Хэмильтону - пожизненная ссылка на Марс без права участия в соревнованиях под эгидой Федерации.

P. S. Как жаль, что 1 апреля уже позади!

Вдогонку небольшой экспромт:

RONNY GOT SOME BUCKS,

GUESS, WHO KNOW IT? MAKS!

[Ден]

Он замедлился, да. Но кто Вам сказал, что он ушел с траектории? Трулли? Тойота опережала Макларен в первом повороте, при этом Макларен был внутри поворота, а Трулли снаружи. Вообще-то, обычно пропускают, смещаясь именно на внешнюю сторону, так?

Видео посмотри. Обходил Трулли Хэма в спорт-центре и Хэм явно ушел с траектории.

[_niko]

Но потом же признался, а Люся дважды соврал про одно и тоже, и только уже когда взяли за жабры, признался. Это разные вещи. ;)

Фонц признался через некоторое время, когда уже все забыли, и то, если это еще можно назвать признанием.

Главное то, что его так и ненаказали. Льюиса же наказали сразу.

[Edge To Life]

Видео посмотри. Обходил Трулли Хэма в спорт-центре и Хэм явно ушел с траектории.

Ушёл, ушёл... Но с чего Ярно решил, что Хэм его пропускает? Ему показалось? А что, теперь этого достаточно для обгона под ЖК?

[Alex Faraon]

Видео посмотри. Обходил Трулли Хэма в спорт-центре и Хэм явно ушел с траектории.

Стоит всё же признать, что Трулли в тот момент нарушал правила.

[Ден]

А еще благодаря тому, что Девид джентельмен, а не то что Барик: Фсю пфраду расскажу, как меня в Феррари 6 лет наклоняли, а я терпел.

Спрашивается: Чего ты терпел 6 лет и каждый раз продлевал контракт? Нравилась значит :)

Ну Дэвид после того как покинул гоночный болид тоже много чего рассказал про Мак :)

[Гудвин]

Фонц признался через некоторое время, когда уже все забыли, и то, если это еще можно назвать признанием.

Главное то, что его так и ненаказали. Льюиса же наказали сразу.

по Венгрии 2007 он ни в чем не признался, откуда ты это взял, опять твои фантазии, просто пойми простой факт, что если бы Алонсо признался в том, что он врал в Венгрии 2007, тогда было бы такое же судилище, и вообще не суди по своему Хэму Алонсо, Алонсо - не лгун, по крайней мере это не доказано ;)

[mrstomak]

Ушёл, ушёл... Но с чего Ярно решил, что Хэм его пропускает? Ему показалось? А что, теперь этого достаточно для обгона под ЖК?

А вам не кажется странным совпадение, что Трулли решил что Хэм его пропускает, и тем, что это действительно оказалось так, как потом выяснилось?

Может быть Трулли не конченный идиот и может понять, когда пилот его пропускает?

То, что ему показалось - недостаточно для обгона. Поэтому он когда увидел что у Хэма проблем нету пытался его пропустить. Но если его предположение оказалось верным в итоге - то предъявить ему нечего.

что вам еще надо - Хэм признался что сам пропустил Трулли, а вы всё равно вините его.

[Ден]

Стоит всё же признать, что Трулли в тот момент нарушал правила.

Почему ? Он сделал все по правилам. Реально выглядело как будто у Хэма проблемы.

[mrstomak]

Ну Дэвид после того как покинул гоночный болид тоже много чего рассказал про Мак :)

Ага, например про своё столкновение с Шумахером в 1998 когда тот обгонял его на круг.

[Edge To Life]

Почему ? Он сделал все по правилам. Реально выглядело как будто у Хэма проблемы.

Да ну? У него дым пошёл? Его развернуло? Колесо отвалилось? То, что пилот замедлился и ушёл с траектории под SC вряд ли может служить однозначным определением "у него проблемы". Так что Ярно лукавит, утверждая, что "Льюис почти остановился".

[Mark-I]

Гы :) Вот только давайте не будем снова поднимать тему про то, сколько очков FIA накинула Массе в прошлом году, хорошо?

очень плохо ФИА сработала в прошлом году - Массе всего одного очочка не хватило. могли бы и поднапрядчся... ;)

[Adventurer]

предаставил Папега в Австралии ...

смотрит он на "езду" маков и понимает, как звезды в сезоне расположились...

грусно ему стало, задумался он и здесь его озарило :excl:

встает после гонки и говорит - "А теперь МОЙ выход" , с такой улыбкой в 32 набирает телефон :)

в это время где то далеко далеко... сидит аглицкий джентельмен, не знает чем занятся, к кхм "дамам" что ли думает сходить, сезон тока начинается - скукота...

и здесь звонит телефон с мелодией "... возьми телефон, это он , это ОН", с номера давно позабытого 2 года назад... НО джентельмен встрепенулся как гончая почуявшая след...

после разговора джентельмен растянулся в блаженной улыбке, пожалуй поход к "дамам" можно и отменить, жизнь заиграла совсем другими красками ...

[Neckromant]

Как вы достали со своим мнением.

Не уверен, что у автора перевода трудности возникли с вполне бехзобидным словом allowance.

По поводу неважно что мне показалось и так далее - вы, пожалуйста, не свои какие-то интерпретации цитируйте, а правила непосредственно, т.н. спортивный регламент. Например, скажите, где там пункт, что между машинами 10 корпусов должно быть? Что за бред? А если она отстала иили не успела догнать пеллетон, то можно её обгонять значит, да? Где там про масло, колёса, дым? Правильно понимаю, что если перетормозил и пустил дым - то можно обгонять? И что за режим ЖК - Жидкие Кристаллы чтоли?

В регламенте, если что, сказано, что можно обгонять при наличии у обгоняемого очевидных проблем. Свидетельством наличия проблем может быть как то, что пилот рукой показывает их наличие, так и резкое падение темпа и уход с траектории. По поводу того, что жмутся внутрь или наружу - это зависит от того, быстрый или медленный поворот.

Если вообще не в курсе ни о чем - зачем писать?

Ну знаете ли! Правил хотите? Их есть у меня! (http://www.formula1.com/inside_f1/rules_and_regulations/sporting_regulations/8687/fia.html - И только попробуйте что-нибудь сказать про мои интерпретации по поводу ЭТОГО сайта!)

40.7 All competing cars must then reduce speed and form up in line behind the safety car no more than ten car lengths apart and overtaking, with the following exceptions, is forbidden until the cars reach the Line after the safety car has returned to the pits. Overtaking will be permitted under the following circumstances :

- if a car is signalled to do so from the safety car ;

- under 40.15 below ;

- any car entering the pits may pass another car or the safety car remaining on the track after it has crossed the first safety car line ;

- any car leaving the pits may be overtaken by another car on the track before it crosses the second safety car line ;

- when the safety car is returning to the pits it may be overtaken by cars on the track once it has crossed the first safety car line ;

- any car stopping in its designated garage area whilst the safety car is using the pit lane (see 40.10 below) may be overtaken ;

- if any car slows with an obvious problem.

Переводим:

40.7 Все соревнующиеся машины должны снизить скорость и выстроиться в линию за машиной безопасности на расстоянии не более 10 длин машины друг за другом и обгоны, с нижеприведенными исключениями, запрещены пока машины не достигнут Линии (очевидно, линии страт-финиш) после того, как машина безопасности вернется на пит. Обгоны разрешены по следубщим обстоятельствам:

- если машине сигналят сделать это с машины безопасности (то есть по прямому указания SC)

- согласно пункту 40.15 (там про старт под SC - явно не наш случай)

- далее два пункта при пит-лейн - опять же не наш случай

А важен нам последний (как Вы совершенно верно заметили):

- если любая машина замедлилась с очевидными проблемами.

Так расскажите, что очевидного было в торможении Хэмильтона? Только, пожалуйста, не Вашим измышлениями, а пунктами регламента, раз уж Вы решили на него ссылаться? Тем более, что потом Хэмильтон преспокойно восстановил свой темп

Боюсь, что Вы пользуетесь бедным словарём, существительное "allowance" имеет гораздо больше значений. :)

Чтобы не быть голословным: allowance - скидка; допущение; принятие в расчет, во внимание; позволение, разрешение; легальность.

То есть, не принимается в расчёт, во внимание объяснение, что тебе помахали рукой, нет на это позволения, разрешения, такое действие нелегально. ;)

Ок, видимо, действительно ошибся - всегда рассматривал и применял данное слово исключительно как "пособие/разъяснение". Спасибо за поправку.

[DrAk]

До какого суда? Его враньё перед стюардами, не совпадало с распечаткой радиопереговоров, за что получил обычнй штраф за блокировку. А как же дисквал за враньё?

Эмм... Я вот как то даже не знаю, видимо я что-то упустил тогда еще в 07 году. И мне очень, очень хочется посматреть на эту самую распечатку. Если есть такая возможность. И при этом что бы она не совпадала с показаниями Ала судьям.

А так же очень хочется уведеть ссылку на признае Алом за собой вины в этом эпизоде.

Еще момент, Алонсо постоянно менял показания, путался, и тому подобное. А это как раз и есть попытка ввести стюардов в заблуждение.

Ну и это чет я как то не припомню. Саааавсем плохой видимо был. Если не трудно освежи память мне.

[Neckromant]

А вам не кажется странным совпадение, что Трулли решил что Хэм его пропускает, и тем, что это действительно оказалось так, как потом выяснилось?

Может быть Трулли не конченный идиот и может понять, когда пилот его пропускает?

То, что ему показалось - недостаточно для обгона. Поэтому он когда увидел что у Хэма проблем нету пытался его пропустить. Но если его предположение оказалось верным в итоге - то предъявить ему нечего.

что вам еще надо - Хэм признался что сам пропустил Трулли, а вы всё равно вините его.

Ок, повторю еще раз - если Трулли это заметил сразу и ему, как вы утверждаете, это было очевидно, то почему это не было очевидно стюартам гонки? Ведь если это было очевидно, то зачем все это разбирательство? К чему это? Ведь очевидно же, что Хэм пропустил Трулли, и у Трулли просто не было выбора, как обогнать Хэмильтона.

А стюартам почему-то не только это не было очевидно, но они даже поверили словам Хэмильтона, что никакого пропуска не было.

Где-то здесь явно хромает логика. Не находите?

[Ден]

Ага, например про своё столкновение с Шумахером в 1998 когда тот обгонял его на круг.

Такого не читал, где ? :rolleyes:

[_niko]

вот и попался :lol: , давай-ка, ответь за свой пост, приведи доказательства, что стюарды доказали, что Алонсо им врал в Венгрии 2007, что ты там про радиопереговоры ляпнул, ну-ка приведи доказательства :lol: А ты их не сможешь привести, потому что их в природе не существует, хочешь, я покажу тебе разницу между ситуацией Алонсо-стюарды в Венгрии 07 и ситуацией Хэм-стюарды в Австралии 07?

1. Стюарды в Венгрии 07 не доказали, что Алонсо и Рон мол врут им, они просто не поверили (а это разные вещи - доказать ложь, или просто не поверить без доказательств), поэтому они на свое усмотрение передвинули Алонсо на 5 мест по стартовой решетке. Этот эпизод аналогичен по своему итогу эпизоду в Монако 06 - там тоже стюарды не смогли доказать умышленность в действиях МШ, но тем не менее передвинули его на последнее место по своему усмотрению.

То есть по обоим эпизодам - ничего не доказано (ни правда, ни ложь) и решение было принято на усмотрение стюардов

2. А вот после Австралии стюарды как раз смогли доказать ложь Льюиса и Райана путем сравнения с радиопереговорами. То есть в этом случае ложь доказана, отсюда и сейчас вытекающие последствия

Вот и вся разница, а то привел он пример - ни к селу ни к городу :angry: Лишь бы на Алонсо все свалить

Сам то ты хоть понял что нагородил? Есть два состояния - правда и ложь. Если стюарды не поверили объяснениям Алонсы, значит они приняли их за ложь.

Еще момент, Алонсо постоянно менял показания, путался, и тому подобное. А это как раз и есть попытка ввести стюардов в заблуждение.

[Alex Faraon]

Почему ? Он сделал все по правилам. Реально выглядело как будто у Хэма проблемы.

Реально Трулли поехал медленнее после обгона Хэма, а не до.

[Mark-I]

Согласен, пока нет. Так я же и не сказал, что они нарушены. Я сказал, что они нарушаются... И будут нарушены, если Макларену и Хэмильтону вынесут какое-либо наказание.

Какой бы Вам пример привести? А, вот, например: налоговая в рамках проверки компании нашла нарушения (очень серьезные), фирме выписали крупный штраф. а директора посадили на годок-другой. Потом подумали - нет, мало наказали. Фирму вообще закрывают, а директору приписывают еще годочков 10 к сроку. Вот абсолютно то же самое сейчас, насколько я понимаю, планируется сделать с Макларенов и Хэмильтоном.

очень показательный пример.

а давайте поищем еще или ужесточим наказание за прошлый сезон, тогда глядишь и Хемильтон чемпионом перестанет быть. скажем например, что он соврал, когда говорил что вернул позицию Кимми... ;)

[Real Stealth]

Да ну? У него дым пошёл? Его развернуло? Колесо отвалилось? То, что пилот замедлился и ушёл с траектории под SC вряд ли может служить однозначным определением "у него проблемы". Так что Ярно лукавит, утверждая, что "Льюис почти остановился".

Юмор ситуации, что оттормаживаясь полностью за замедлившейся машиной, можно повторить подвиг Феттеля в Японии-2007, за что, кстати, тоже наказывают. :)

Но повтор, конечно, показательный: как можно было не имея полной картины произошедшего (а ведь и правда не видно, чтобы Хэмильтон откровенно оттормаживался) даже не попытаться связать картинку с радиообменом и выносить решение со слов?

Кстати, чегой-то я запамятовал: ограничение скорости под SC уже применяется или нет? Если да, то почему не были задействованы данные телеметрии? Показания времени по отсечкам секторов, которые дают хотя бы средню скорость движения?

Вопросы... вопросы...

[Ден]

Реально Трулли поехал медленнее после обгона Хэма, а не до.

Конечно !

Хэм резко затормозил, Трулли пронесся мимо и затем начал консультироваться с командой.

[Гудвин]

Сам то ты хоть понял что нагородил? Есть два состояния - правда и ложь. Если стюарды не поверили объяснениям Алонсы, значит они приняли их за ложь.

Еще момент, Алонсо постоянно менял показания, путался, и тому подобное. А это как раз и есть попытка ввести стюардов в заблуждение.

слился ты Нико, ты сам в своих постах врешь- не краснеешь, прям как твой кумир, тебе талдычат одно, что ложь доказанная у Хэма и других примеров доказанной лжи нет ни у кого больше, ты если твое умственное развитие не позволяет принять данное различие, то это исключительно твои проблемы

Вывод: Хэм - лжец и это доказано стюардами после ГП Австралии, других подобных примеров нет, смирись с этим

[Mark-I]

предаставил Папега в Австралии ...

смотрит он на "езду" маков и понимает, как звезды в сезоне расположились...

грусно ему стало, задумался он и здесь его озарило :excl:

встает после гонки и говорит - "А теперь МОЙ выход" , с такой улыбкой в 32 набирает телефон :)

в это время где то далеко далеко... сидит аглицкий джентельмен, не знает чем занятся, к кхм "дамам" что ли думает сходить, сезон тока начинается - скукота...

и здесь звонит телефон с мелодией "... возьми телефон, это он , это ОН", с номера давно позабытого 2 года назад... НО джентельмен встрепенулся как гончая почуявшая след...

после разговора джентельмен растянулся в блаженной улыбке, пожалуй поход к "дамам" можно и отменить, жизнь заиграла совсем другими красками ...

-----------------