Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[ev_rus]

Да все они там супер-пупер, каждый на своего зрителя

Это тебе не кино

По твоей логике - если я знаю в жизни например реально интеллигентных и просто хороших выдержанных людей - эт они хорошие артисты

и преступники, хулиганьё, стервозные вульгарные бабы, без вкуса без ума - эт тоже хорошие артисты

Железная логика

Применительно к Ф1 например Хуан - видит оператора - шлёпает ему в лицо

Или Алонсо - плачется, что всё его первым номером не сделали, надоел уже всем этими жалобами

Или МиШа, Мика и Кими - никогда ни про кого ничего дурного не сказали, ни про одну ситуацию

Есть просто элементарно культурные люди, сдержанные. И есть люди другие

[Oden]

Ну то что они не смотрели за Маками , после Австралии , это только слепцам не видно.

С этим я соглсен. Но это не значит, что Кими пытался обогнать на старте Фелипе. Он просто не думал, что Хэм сможет его пройти по внутреннему радиусу.

[Guuu]

Это тебе не кино

По твоей логике - если я знаю в жизни например реально интеллигентных и просто хороших выдержанных людей - эт они хорошие артисты

и преступники, хулиганьё, стервозные вульгарные бабы, без вкуса без ума - эт тоже хорошие артисты

Железная логика

Применительно к Ф1 например Хуан - видит оператора - шлёпает ему в лицо

Или Алонсо - плачется, что всё его первым номером не сделали, надоел уже всем этими жалобами

Или МиШа, Мика и Кими - никогда ни про кого ничего дурного не сказали, ни про одну ситуацию

Есть просто элементарно культурные люди, сдержанные. И есть люди другие

Это не по моей логике Опять ты не понял ничего. Еще раз. Я всего-то применила предложенный ранее принцип не выборочно, а ко всем пилотом в равной степени. Я вовсе не говорила, что с принципом этим согласна. ЧЮ - хорошая вещь

[schuntuk]

Да эти все его рекорды.. Он бы ещё лет 20 выступал, тогда бы мож и ещё 20 поулов и 20 побед себе прибавил. Причём в каждый период времени его делали по полной - то Мика в конце 90-х, то Кими в 2003-ем и 2005-ом, особенно Алонсо в 2005-ом и 2006-ом. А сейчас бы его сделал с таким же успехом Хэм - вообще мальчик впервые севший в Ф1 болид

Про какие рекорды ты здесь говоришь ? Заканчивай позорится в таком-то возрасте. Вся молодёжь эта уже катает сколько лет технически лучше Майкла. А выступать 15 лет в одних и тех же тепличных условиях, в одной сильнейшей команде - это только Майклу и представилась такая возможность

МШ в 1999 выбыл из гонок в Сильверстоуне п осле аварии на 7 гонок.(из 9гонок- шесть подиумов,причем два- первых. А замечательный гонщик Мика Хаккинен завоевал первое место с отрывом в два очка в ЛЗ от Эдди Ирвайна.Ошибок нет?Это теперь называется "сделать по полной". В2003 Кими- (по среднему) стабильно второй.МШ вообще не стоило бы трогать В 2003.Но Мш чемпион 2003.Вы принадлежите" доверительной группе".Сообщаемая Вами информация верна?Ссылочку на технику вождения молодежи,пожалуйста.

[Dragon]

Я тебя уверяю, если Кими будут строить такую тачку, как Шумахеру в 2000-2004 годах, то он за такой же период заработает не меньше побед.

Так "ТАКУЮ" тачку , Майкл помогал делать и ведущие инженеры пришли и структура . в том числе благодаря ему меняли и глядя на его работоспособность , проходило обычное разгильдяйство и даже то как он радовался Победам и даже подиумам и постоянно благодарил команду и персонал , тоже вдохновляло их на ещё более лучшую работу . У Кими этого нет

Такой период , Кими просто не протянет , особености характера , вспомни Мику - так что не потянуть ему , даа и ни кому другому .

Хем ??? но о нём лет через 5 можно будет более точно что то сказать

И вообще, ты сам себе противоречишь. Ты говоришь, что нельзя никого сравнивать с Шумахером, тем более Кими, но тут же сравниваешь.

Я не сравниваю . а констатирую что Кими не дотягивает и по всем статьям

Ты такой фоб, что хочешь чтобы Кими побыстрее ушел?

Нет , но просто я таких знаю (опять же Мика)

[Dragon]

Не смеши народ

Какие там пятнадцать лет за Скудерию? Всего-то десять сезонов

да и не укатывал его никто (в отличие от него самого в 2002 и 2004 ) Мика только в 98 и смог победить, а не всю концовку 90-х. Кими только в 2003 мог с ним бороться. Алонсо - только в 2006.

Понимаю, что наболело, но зачем же факты перевирать

Да чего с ним говорить , не соображает и Мику приплёл 1победа которого на 7й год и до по приказу Рона

И Ким=и оказываетсяв 2003г победил с одной единственой дохлой победой против - 6ти , еслиюб ФИА систему , для борьбы с вечными победами Майкла не изменила , Майкл за несколько ГП Титул бы забрал .

Фонц , благодаря отставниюБриджей

Да и понять детёнышь не может , что не возможно всё выигрывать , но и в те года за Титулы боролся если не форсмажёр 2005 , 1999 , 1996ггг

[ldv2007]

ЧЮ - хорошая вещь

хорошая.но уж больно субъективная.Кому и Петросян смешно.Прошу прощения за офф....

[Dilaver]

о чем вообще можно говорить и с кем сравнивать

Любые попытки сравнения выглядят весьма глупыми ... А попытки завязать дискуссию на этих сравнениях разбиваются о железобетонную стену статистики .

Нету в современной Ф1 пилота , который мог бы хоть как то быть сопоставим с Шумой

[pothar]

Я не сравниваю . а констатирую что Кими не дотягивает и по всем статьям

Нет , но просто я таких знаю (опять же Мика)

Нет, в конечном итоге ты их все-таки сравниваешь.

А финн финну - рознь. Не факт, что Кими уйдет по истечению нынешнего контракта.

[mak-s]

Простите , а зачем сообснно сравнивать Кими с МШ , и почему именно с МШ ? я понимаю что до ГП еще целая неделя , но может лучше стоило бы шансы Красных в ЛЗ проанализировать ?

например как выступят БМВ и насколько подходит им эта трасса , могут ли быть настолько быстры что бы в случае чего оказаться между Хемом и первой 4 ?

[tryphan]

Нету в современной Ф1 пилота , который мог бы хоть как то быть сопоставим с Шумой

Ну нету, а зачем? Может и не надо. Есть другие, может более талантливые, может менее, но они другие. Некоторые с Михаэлем вообще рядом не ездили. Зачем сравнивать. Жизнь продолжается. Я не думаю что Фанхил переживал за свой рекорд, когда к ниму приближался по количеству титулов Шум, скорее наоборот желал ему удачи (наверно ).

[ev_rus]

МШ в 1999 выбыл из гонок в Сильверстоуне п осле аварии на 7 гонок.(из 9гонок- шесть подиумов,причем два- первых. А замечательный гонщик Мика Хаккинен завоевал первое место с отрывом в два очка в ЛЗ от Эдди Ирвайна.Ошибок нет?Это теперь называется "сделать по полной". В2003 Кими- (по среднему) стабильно второй.МШ вообще не стоило бы трогать В 2003.Но Мш чемпион 2003.Вы принадлежите" доверительной группе".Сообщаемая Вами информация верна?Ссылочку на технику вождения молодежи,пожалуйста.

доверительная группа даже у тебя будет автоматом, мож и образцовая

какая тебе информация ? смотри внимательно гонки, без призмы фанатства - будешь знать, как чисто и быстро, по оптимальным траекториям ездил в конце 90-х Мика и как надрывался постоянно касаясь травы МиШа. Как и с Кими/Алонсо он "воевал" в 2005-ом, как и в 2006-ом Алонсо катал чётче, как и оборонялся также.

МиШа великолепный пилот, универсальный, умный, политик - но уж больно он находился в привилегированных условиях, уж больно часто ему везло с самовозами, решениями судей, выталкиваниями и с выездами машин безопасности, более того - с тех/проблемами соперников, рядом с которыми его Бриджи 2005-го года вообще очередные мемуары Дракона

Мику и МиШу по-большому сравнивать бесполезно в принципе. У каждого своя армия фанов. Они были прекрасными очень интересными пилотами, показывали интересную борьбу друг с другом, очень уважали друг друга. По сути и тот и тот говорили, что самые лучшие соперники у них были именно для Мики МиШа и наоборот, получали удовольствие от гонок, как и мы их болелы в те годы

Спецы до сих пор сравнивают их пилотажи. Вот только туда третьим по оптимальному пилотажу и Кима входит можешь нарыть информацию

Статистики же вещь вообще относительная. Бумажная. Нужно гран при смотреть. Примером тому служит например чемпионство МиШи в 2004-ом на глобальном быстрейшем самовозе и случайное чемпионство Алонсо в 2005-ом, из-за сходов Киминого Мерса

[din]

ИМХО не надо его банить... пусть пишет

это же рупор кимофилов , так сказать - их передовой отряд

они ведь под его постами пишут "+100", так зачем же его банить?

да и до Давхарда ему еще далеко

тот был весьма образованный молодой человек

я бы попросил бы ....

не обобщать.

мы ведь тоже можем найти какого-нибудь неадеквата-шумофила-феррофила и объявить его вашим передовым отрядом, типа "маленькой красной машинки", была такая юзерша. а то, что ставят +сы - это не от хорошей жизни. и таких немного. не они являются "рупором"

а по давхарду я тоже скучаю. было весело... да и деверо куда-то делся

[ev_rus]

Да чего с ним говорить , не соображает и Мику приплёл 1победа которого на 7й год и до по приказу Рона

И Ким=и оказываетсяв 2003г победил с одной единственой дохлой победой против - 6ти , еслиюб ФИА систему , для борьбы с вечными победами Майкла не изменила , Майкл за несколько ГП Титул бы забрал .

Фонц , благодаря отставниюБриджей

железобетонные аргументы. Очень смешно. Не даром о тебе уже рассказы ходят

Да и понять детёнышь не может , что не возможно всё выигрывать , но и в те года за Титулы боролся если не форсмажёр 2005 , 1999 , 1996ггг

ну с тобой-то сравнить да А у Мики в первой половине 90-х форсмажёра небыло ?

Фобствуй дальше. Статистиками своими прикрылся.

В связи с твоей логикой хочу спросить - МиШа выступал с Кими например в Мерсе в одной команде ? нет. Откуда уверенность что он пилотажно сильнее Кими, если они вместе не выступали, так и Кими не выступал в Феррари вместо Шума в те годы 10 лет ? (с такими партнёрами как Ирвайн, Рубенс и т.п.) ?

[zolga2]

я бы попросил бы ....

не обобщать.

мы ведь тоже можем найти какого-нибудь неадеквата-шумофила-феррофила и объявить его вашим передовым отрядом, типа "маленькой красной машинки", была такая юзерша. а то, что ставят +сы - это не от хорошей жизни. и таких немного. не они являются "рупором"

а по давхарду я тоже скучаю. было весело... да и деверо куда-то делся

не стоит оправдываться, если человек болеет за Кими, он, по умолчанию, глуп, неадекватен и ненавидит МШ и Массу, это уже сформировавшееся мнение болельщиков Феррари и бесполезно и бессмысленно их переубеждать

лично я уже на всю эту грязь в мою сторону даже не реагирую, прихожу, чтобы что-то интересное почитать (кстати новости можно узнать, в основном, только от этих же заслуженных болельщиков Феррари, МШ и Массы, так что, автоматически, свою порцию грязи все равно получаю )

[din]

Самовозку надо сначала сделать... Почему-то до Михаэля у Феррари это года с 1982 не получалось, это конечно если 126С2 считать самовозкой.

А почему только 20 и 20? Думаю, больше. В одном только этом сезоне побед 8 бы взял...

Когда это его Мика по полной делал? Когда в 1998 на самовозе еле выцарапал титул? Как это его Кими в 2003 делал, когда одержал в 6 раз меньше побед на читерской резине? В 2005 - тут да, до сих пор считаю, что это Берни Бриджам проплатил, чтобы они деревянную резину сделали...

Кстати не находишь странным, что с уходом Михаэля эта самая одна из сильнейших команд вдруг начала косячить?

Насчет того, что молодежь технически лучше катает - ЛОЛ.

а за базар ответишь? какая такая читерская резина у кими?

[VogelFrei]

не стоит оправдываться, если человек болеет за Кими, он, по умолчанию, глуп, неадекватен и ненавидит МШ и Массу, это уже сформировавшееся мнение болельщиков Феррари и бесполезно и бессмысленно их переубеждать

лично я уже на всю эту грязь в мою сторону даже не реагирую, прихожу, чтобы что-то интересное почитать (кстати новости можно узнать, в основном, только от этих же заслуженных болельщиков Феррари, МШ и Массы, так что, автоматически, свою порцию грязи все равно получаю )

А как же быть с теми кто до 1.1.07 болел только за МШ, а теперь только за Кими?

И сравнивать я этих пилотов не буду, т.к. для меня это не имеет абсолютно никакого значения, но ужасно надоедает читать всякие утверждения типа "Кими затмил Фелипе" или "МШ всегда был на самовозке" Видите только то, что хотите видеть

[mak-s]

а за базар ответишь? какая такая читерская резина у кими?

да ты что не знаешь у КИМИ всё читерское !!! оссобенно в этом году :

мотор читерский потому что не горит.

покрышки - потому что не лопаются как у других

и вообще вся машина у него спи*** у соперников.

и сам чиитерский гонщик , потому что смеет выигрывать у некоторых.

пора запомнить уже !

[loki_0420]

да ты что не знаешь у КИМИ всё читерское !!! оссобенно в этом году :

мотор читерский потому что не горит.

покрышки - потому что не лопаются как у других

и вообще вся машина у него спи*** у соперников.

и сам чиитерский гонщик , потому что смеет выигрывать у некоторых.

пора запомнить уже !

ты путаешь Кими с командой Макларен

[ev_rus]

не стоит оправдываться, если человек болеет за Кими, он, по умолчанию, глуп, неадекватен и ненавидит МШ и Массу, это уже сформировавшееся мнение болельщиков Феррари и бесполезно и бессмысленно их переубеждать

лично я уже на всю эту грязь в мою сторону даже не реагирую, прихожу, чтобы что-то интересное почитать (кстати новости можно узнать, в основном, только от этих же заслуженных болельщиков Феррари, МШ и Массы, так что, автоматически, свою порцию грязи все равно получаю)

+1

когда мы спокойно говорили в начале сезона - ребята, МиШа ушёл, вечно выступать невозможно, рано или позно, Кима был соперником, теперь он в вашей великолепной команде, мы рады этому, пусть и не такие болелы команды, как вы, но это объяснимо. На него руководство обратило внимание, оценило его способности и результаты. Адаптируется он быстро ко многому, так было всегда (что он и показал уже в Австралии, хотя осваивать болид только начал, в новых условиях), но болид этот не под него - это понятно и об этом все говорят, команда работает, старается - и мы особенно рады этому, а Кима всегда катается с полной отдачей, пусть пока его и притормаживают такие условия, но Кима выглядит лучше своих партнёров, как и по итогам. Что так и с Массой будет, нет у него такого опыта, небыло таких передряг, опыта борьбы за чемпы, опыта лидерства в команде, пусть даже он здесь и завсегдатай. Кима точно окажется прилично сильнее как только технику адаптируют под его пожелания оптимальнее. Собственно так и получилось! вот в чём интересно-то!

Но сколько на нас вылилось грязи, унижений Кими - что и он никто и звать его никак, вот пришёл в команду, на готовенькое, пусть отрабатывает своё, показывает, а результаты там его ранее ни о чём не говорят, вон прошлый сезон (прошлый сезон-то, когда Кима выжимал из тормозов ), с МиШей не обнимается (а кто он ему такой? ), по подиуму не скачет, не прыгает, гимн итальянский не дирижирует (Кима что - попрыгунчик шутиха? ), семья там какая-то, с Массиком членом этой семьи. И что Масса его делает (причины конечно опуская ) и т.д. и т.п. А теперь и что Массика похоже в угоду ему затёрли (а в угоду МиШе никого не затирали А так он Бох, в его угоду и должны были затирать любого).

И что они же Красные, во главе с Драконом конечно, хорошо оказывается ко всем относятся (ну кроме Алонсо, что понятно) и фобствуют на Кими лишь нас Кимифанатиков фантазёров остужая (всё равно лучше Супы никого нет и не будет же).

Общество у нас такое, такие люди. Куда уж там до объективности - съедят друг друга, озлобленность, фанатизм процветает. Сколько голов - столько и умов. Лишний раз в их Красную темку стараюсь даже после хорошей Киминой гонки не заходить (хотя Дракон во все темы "ходит"), всё равно Кими обосрут, да и нас заодно. Такие люди. Хотя и считают себя умнее других. Масса - вперёд!

[di-2]

пффффффф...много эмоций. но некоторые по существу

[Рыжий Галк]

Самовозку надо сначала сделать... Почему-то до Михаэля у Феррари это года с 1982 не получалось, это конечно если 126С2 считать

А как обьясняется появление таких мега самовозов, как Уильямс 1996 и Макларен 1998, которые усвистывали со старта и маячили вдали на горизонте? Первый рисовали Хилл с Жаком, а второй - Мика, однозначно.

[Lonesome]

не стоит оправдываться, если человек болеет за Кими, он, по умолчанию, глуп, неадекватен и ненавидит МШ и Массу, это уже сформировавшееся мнение болельщиков Феррари и бесполезно и бессмысленно их переубеждать

лично я уже на всю эту грязь в мою сторону даже не реагирую, прихожу, чтобы что-то интересное почитать (кстати новости можно узнать, в основном, только от этих же заслуженных болельщиков Феррари, МШ и Массы, так что, автоматически, свою порцию грязи все равно получаю )

И кто же из болельщиков Феррари считает вас, кимофилов, по умолчанию неадекватными глупыми? Только конкретно можно? Ато очень хитро получаеться когда из-за одного-двух болельщиков, которые возможно уж слишком погарячились (эмоцыональный мы народ ), говорить обо всех болелах Феррари... К тому же во многом виноваты обе стороны, и походу уже и не узнаешь кто "первый начал". Так что давайте прекращать глупые споры. Сейчас все болельщики Феррари будуть желать Кими взять титул. Я в этом уверен...

[pothar]

И кто же из болельщиков Феррари считает вас, кимофилов, по умолчанию неадекватными глупыми? Только конкретно можно?

Наипостейший

[Fixxxer89]

а за базар ответишь? какая такая читерская резина у кими?

Расширяющийся Мишлен. Не говорю что незаконный, но читерство присутствовало.

А как обьясняется появление таких мега самовозов, как Уильямс 1996 и Макларен 1998, которые усвистывали со старта и маячили вдали на горизонте? Первый рисовали Хилл с Жаком, а второй - Мика, однозначно.

Работа Ньюи. В 1996 вклад Хилла наверняка велик, он всё-таки считается хорошим тестером. Ну и шквал проблем у соперников: никакая Феррари, Бенеттон послу ухода Шуми был явно не в форме.

1998 - изменение в правилах, Ньюи, который лучше всех с ними справился, Мерседес, построивший лучший мотор.

У Ферров же до начала 2000-х несмотря на все старания вечно ничего не получалось. Может, конечно, роль Михаэля не так велика, как мне кажется, но во всяком случае без него в Феррах бы не оказался Рори Бёрн, автор самовозов. Да и можно понять роль Шуми для команды по 1999-му, когда Шуми отсутствовал - 2 победы по инерции при огромной помощи Маков, а потом 3, 4, 4 и 6, 7 места... Вернулся Шуми - дубль и 2 и 3 места... Ну и этот сезон: при Шуми такое бывало, но хотя бы только с Барриком.