Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[pothar]

Ну это из серии - "что ни гонка, то слив за сливом" :D

не, это скорее к словам драга о том, что Масса в 2006 пишел в новую для себя команду и тут же побеждать начал :D

[Рыжий Галк]

Только не бейте меня и не обвиняйте в Кимофобстве и Массофилии :lol: :lol:

Да я тоже считаю, что вся гонка ыла спланирована Феррами до мелочей, и даже заранее был обговорен старт - кто кого блокирует и куда поворачивает.

[Tyranor]

Да я тоже считаю, что вся гонка ыла спланирована Феррами до мелочей, и даже заранее был обговорен старт - кто кого блокирует и куда поворачивает.

Ну тут не все так считают. Эвон покруговки выкладывают, питстопы сравнивают и делают вывод о том что Кими и так бы Фелипе объехал. Как коворится - у каждого свое мнение :D

P.S. Интересно, глюки машины Льюиса тоже Феррари были спланированы? :lol:

[Рыжий Галк]

Ну тут не все так считают. Эвон покруговки выкладывают, питстопы сравнивают и делают вывод о том что Кими и так бы Фелипе объехал. Как коворится - у каждого свое мнение :D

Тут вообще никаких обсуждений быть не должно.

У Феррари была задача: (1) стартовать дублем, (2) не вынести друг друга во время старта и гонки (3) поменяться местами так, чтобы не было обвинений в КТ со стороны ФИА. Так что рассуждать, кто что мог, кто что не мог. Эта не была гонка, в которой гонщики соревнуются, а спектакль, где и Кими, и Фелипе прекрасно сыграли роли.

[Styler]

P.S. Интересно, глюки машины Льюиса тоже Феррари были спланированы? :lol:

Вот видишь, ты сам себе противоречишь... :D

Все спланировать невозможно...

То, что Фелипе на старте сместился в центр - было спланировано.

А то, что Кими так притормозил Хэма, что его обошел Алонсо - это уже случайность.

То, что Кими заправили на 3 круга больше - спланированно.

А то, что Фелипе чуть не вылетел - случайность :D (заметьте, я не сказал - закономерность ;) :D )

То, что Фелипе так или иначе пропустил бы Кими - думаю, что Фелипе был готов это сделать.

Но то, что Кими сам обошел его на пите, просто реализовав преимущество своей стратегии - тоже ничуть этому не противоречит.

[ev_rus]

Кими провалил прошлый сезон. Несколько раз говорил что адаптировался, что машина подходит под его стиль т.е несколько раз врал всем.

Кими быстр только тогда когда болид на 100% подходит его стилю, если машина не подходит, то он может лишь время от времени быть быстр. И титул выиграл он лишь за счет проблем

Обосрать другого гонщика и восхвалить другого всегда ты готов всегда, а признать силу другого гонщика ты не можешь.

:D смишно, прям детсад

Н-да.. кажись врун ещё тот, этот Кими :D не стал команду позорить, что например Алонсо сразу же бы сделал, что адаптировать нормально до сих пор не могут. Кстати я представляю, что устроил бы Алонсо если бы Массе "на лбу" изначально второй номер не прописали

А что не знал, что профспорт, и Ф1 - тонкое дело ? представь себе, что необходимо чтобы болид 100% подходил стилю, другого не дано. Проще болид подправить в нынешнее время, чем хорошего быстрого пилота ломать. Но ты прав, Кима был часто быстр и на не очень адаптированной технике, это ещё ему плюс. Когда тот же Масса допускал ошибки на родном болиде

Ну, титулы выигрывают и за счёт проблем других тоже ;) грех этим не воспользоваться. Как Шуми в 2004-ом, как Алонсо в 2005-ом. А вот Масса воспользоваться проблемками Кими не смог, что тож показатель, не чемпионский

Всегда говорил, что Масса хороший, быстрый, амбициозный до скрежетания зубами в адрес Кими пилот. Это лучший партнёр Кими в команде за Кимину карьеру. Так что я признаю его силу, ты зря. Но Киме он будет просаживаться, такова реальность, смирись

И если даже Кими будет проваливать сезоны как прошлый - Массу это чемпионом не сделает. Там и без него ещё есть Хэм и Алонсо

[Odvan]

насчет "покруговки" - правила этого форума не позволяют мне выложить ссылку на тот ресурс, где есть человеческие покруговки и отрывы. если очень нужно - прошу в личку

Киньте мне в личку пжл!

[Fixxxer89]

1) Кими провалил прошлый сезон. Несколько раз говорил что адаптировался, что машина подходит под его стиль т.е несколько раз врал всем.

2) Постоянно проигрывал старты и ссылался на плохую стартовую систему - систему с которой его напарник стартовал без проблем.

3) Кими быстр только тогда когда болид на 100% подходит его стилю, если машина не подходит, то он может лишь время от времени быть быстр.

4) И титул выиграл он лишь за счет проблем и помощи напарника и несогласованности Маклареновцев.

1) Кими не провалил прошлый сезон. Больше всех побед и титул - это провал? Странные у Вас, однако, понятия... Первую часть сезона да, провалил. С Франции уже был силен.

2) Это у Массы то проблем не было? А в Малайзии кто с поула на 3 место провалился?

3) Масса тоже был быстр далеко не всегда. Венгрия, например. Его БК был хуже БК Сато на прошлогодней Хонде... Это притом, что Кими в той же гонке показал лучший круг. Или Малайзия.

4) Титул Кими выиграл за счет того, что набрал 110 очков, больше чем у любого соперника. У Кими тоже были свои проблемы, как и у соперников. Зато Кими, в отличие от соперников, почти не делал фатальных ошибок (только Монако, и та ему стоила всего 4 или 5 очков).

[jean_alesi]

Масса..потому что еще в 07 должен был...слили.

[Santeri]

Галилео Фигаро, наверно, просто погорячился. Провалил сезон, став ЧМ - как-то странно звучит.

Ну, пускай и следующий так же провалит :D

[Fixxxer89]

Масса..потому что еще в 07 должен был...слили.

Ну, предположим, его слили. Вопрос: зачем?

[Galileo Figaro]

Галилео Фигаро, наверно, просто погорячился. Провалил сезон, став ЧМ - как-то странно звучит.

Ну, пускай и следующий так же провалит :D

Не погорячился, а сорвался. Просто достали меня уже. Скоро возьму винтовку и начну отстрел. На форум приходишь что бы пообщаться с разными болельщиками о Ф1. Но на этом форуме не всем это нужно. Некоторым нужно обосрать другого пилота, поспорить с другими болельщиками. Нет, я конечно понимаю иногда бывают полезны споры. В этих спорах спорщики находят истину, но в данном случае истина не нужна. Главное это сам процесс спора и принижение достоинств другого пилота.

[Фрай]

На форум приходишь что бы пообщаться с разными болельщиками о Ф1.

Такое впечатление, что ты приходишь на форум для того, чтобы сцепиться с кем то, кто хоть немного критикует Массу. Ну и пообщаться с теми, кто с тобой согласен. ИМХО, тебе надо повышать уровень толерантности. ;) Я над этим работаю :)

[FANKA]

Вот представь ситуацию: ты входишь в огромный зал, полный людей, и всем на тебя пофик.

И представь другую ситуацию: ты входишь в тот же зал, но каждый человек тебя ненавидит. Из двух ситуаций какую бы ты выбрала, если бы тебе довелось выбирать только из них и только одну? Неужто вторую?

Красивых фраз много, но они очень часто не срабатывают в жизни.

а я представляю другую ситуацию - я мужчина, зрелый, сильный и в себе уверенный, гонщик хороший,

вхожу в зал, а там большинству меня просто по человечески (без налета унизительности) жалко, некоторые

просто сочувствуют, потому что в команде роль моя неприглядная - "вторикелла" называется

и самое неприятное, что и сам это понимаю, а противопоставить этому ничего не могу

это лучше?

[March On]

а я представляю другую ситуацию - я мужчина, зрелый, сильный и в себе уверенный, гонщик хороший,

вхожу в зал, а там большинству меня просто по человечески (без налета унизительности) жалко, некоторые

просто сочувствуют, потому что в команде роль моя неприглядная - "вторикелла" называется

и самое неприятное, что и сам это понимаю, а противопоставить этому ничего не могу

это лучше?

Если отбросить причину жалости(вторикельство), то в целом жалость намного лучше, чем ненависть. Пусть лучше люди по-доброму жалеют, чем открыто(или тихо) желают неудач или фатальной аварии.

Но первый тезис был не о вторикельстве, а о том, что типа это лучше, что его болельщики Кими опускают, чем если бы они про него молчали. Как видно вверху, многих раздражает такое поведение, и они уж точно предпочли бы молчание. Я сам бы предпочел молчание.

[FANKA]

это намного лучше, чем ненависть. Пусть лучше люди по-доброму жалеют, чем открыто(или тихо) желают неудач или фатальной аварии.

наверное, мы были бы с вами совершенно разными мужчинами :unsure:

[March On]

наверное, мы были бы с вами совершенно разными мужчинами :unsure:

Тот мужчина, о котором ты говоришь - стереотипен :P

Жалость означает доброе расположение, ненависть означает плохое расположение. Что лучше - когда к тебе хорошо относятся, или когда плохо?

[FANKA]

Тот мужчина, о котором ты говоришь - стереотипен :P

Жалость означает доброе расположение, ненависть означает плохое расположение. Что лучше - когда к тебе хорошо относятся, или когда плохо?

жалость к Мужчине - признак доброго расположения? возможно да в отношениях, но в спорте - имхо сомневаюсь

и лучше всего - когда тебя, спортсмена и мужчину, принимают в расчет, и не принципиально, хорошо или плохо при этом относятся,

а не списывают заранее в запасные

в этом аспекте с Массой все в порядке, его никто не недооценивает

[Tyranor]

То, что Фелипе так или иначе пропустил бы Кими - думаю, что Фелипе был готов это сделать.

Но то, что Кими сам обошел его на пите, просто реализовав преимущество своей стратегии - тоже ничуть этому не противоречит.

Ну я так же могу сказать, что Фелипе был быстрее Кими и чуть сбавил ход после второго пита, дабы Кими смог выйти вперед - и это тоже не противоречит моей версии.

Уверен в том, что была договоренность с Фелипе о пропуске Кими, если это понадобится. Понадобилось. Пропустил, причем сделано все было очень красиво, аж до сих пор споры идут о том, что Кими и так бы победил. Вот какие Ферры молодцы - как красиво и тонко все сделали :D

[ev_rus]

1) Кими не провалил прошлый сезон. Больше всех побед и титул - это провал? Странные у Вас, однако, понятия... Первую часть сезона да, провалил. С Франции уже был силен.

2) Это у Массы то проблем не было? А в Малайзии кто с поула на 3 место провалился?

3) Масса тоже был быстр далеко не всегда. Венгрия, например. Его БК был хуже БК Сато на прошлогодней Хонде... Это притом, что Кими в той же гонке показал лучший круг. Или Малайзия.

4) Титул Кими выиграл за счет того, что набрал 110 очков, больше чем у любого соперника. У Кими тоже были свои проблемы, как и у соперников. Зато Кими, в отличие от соперников, почти не делал фатальных ошибок (только Монако, и та ему стоила всего 4 или 5 очков).

да даже не обсуждается

2), 3), Масса 4 раза откатывался в гонке по итогам дальше чем стартовал - что мешало бы ? У Кими стабильность явно выше - только один раз, ито в нелогичном гранпри Канады. Как и КПД выше, основная доля побед со 2-3 мест, а не как у Массы только с первого на первое, тож показатель техничности. И это забываем что у Кими сезон-то адаптационный. Плюс он уже дважды вице- до этого.

4) если бы даже Кими не стал чемпом - он всё равно опередил Массу. Не поверю, чтобы такая команда как Ферры отказались бы от чемпионства своего пилота. Как и выработать правильный старт, для борьбы с основными конкурентами, кто куда оптимально должен сместиться и кому закрыть калитку. Это нормально и правильно. Если бы Масса отказался выполнять это, подвёл бы всех, а команду особенно

Масса..потому что еще в 07 должен был...слили.

должен был - да контракт продлили :D

[Mens]

Вот представь ситуацию: ты входишь в огромный зал, полный людей, и всем на тебя пофик.

И представь другую ситуацию: ты входишь в тот же зал, но каждый человек тебя ненавидит. Из двух ситуаций какую бы ты выбрала, если бы тебе довелось выбирать только из них и только одну? Неужто вторую?

Красивых фраз много, но они очень часто не срабатывают в жизни.

Не бойся друга - он может только предать, не бойся врага - он может только убить, а бойся равнодушных - ибо с их молчаливого согласия, совершаются на земле и предательства и убийства.

[Рыжий Галк]

Заканчивайте фигней страдать, читать просто невозможно.

[Tyranor]

Заканчивайте фигней страдать, читать просто невозможно.

+мильон

[ev_rus]

Не бойся друга - он может только предать, не бойся врага - он может только убить, а бойся равнодушных - ибо с их молчаливого согласия, совершаются на земле и предательства и убийства.

+100

есть ещё в психологии, например: злость лучше отчаяния

странно предлагают некоторые, что лучше профспортсменов, мужчин, жалеть. Нелепо

Кими нуждается в жалости ? человек который сам прошёл через десятки невезух в решающие моменты и не треснул

Или когда Шум разбился в Сильвере, знаю некоторых болел, первая реакция которых была - мало ему ещё. Не плевал ли он на них ? вон завоевал ещё титулов, живёт в деньгах купается и здравствует

Можно сочувствовать там, или что-то, но не жалеть пилотов, это перебор

Вообще всё равно будут люди, которые на тебя успешного и наклепают проклятий и т.д. Будут тебя чуть ли не ненавидеть, за твою успешность и везучесть. Сам по жизни наблюдаю среди людей такое. И мало кто откажется выставить себя повыше за счёт сплетен/принижения другой/другого, более красивой/счастливой/успешного/везучего/богатого. Таков народ будет всегда

Из этого выход в целом один - если ты успешен, везуч, богат например, отгородится от завистников и злопыхателей, себе дороже, и жить в своё удовольствие, в своём круге людей, если конечно повезло с отношениями с близкими людьми. Но есть люди которые наоборот не боятся и наоборот кичатся своими успехами, знают прекрасно что вокруг все уже пар пускают, но плюют на всех, им это доставляет даже удовольствие

Вот какое дело например Киме до злопыхателей ? - никакого

Более того, он просто живёт в своё удовольствие и занимается любимым делом, в котором плюс ко всему ещё и прилично преуспевает, ни к кому не касаясь. И в этом ещё ему плюс. А настоящие поклонники найдутся, заметят, оценят

[Styler]

Ну я так же могу сказать, что Фелипе был быстрее Кими и чуть сбавил ход после второго пита, дабы Кими смог выйти вперед - и это тоже не противоречит моей версии.

Это не противоречит твоей версии, но это противоречит фактам!

А версии ты можешь выдумывать какие угодно, вплоть до того, что Фелипе сам специально еще в Италии поломался, чтобы Кими вышел вперед :lol: