Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[tornau]

я бы на месте Массиных и Киминых болельщиков не о друг друге думал, а о Маках

тут ведь вот какое дело - история, как известно, развивается по спирали

и на каком-то форуме я встречал такую гипотезу, что с Сильвера началась новая спираль сезона-2007

ибо Сильвер - один в один повторение Австралии:

- старт с последнего места у Массы

- легкая победа у Кими (вследствие небольшого отставания Маков)

- подиум один-в-один австралийский: Кими-Фонц-Хэм

- и даже БМВ на 4-м месте

поэтому в Германии должен быть а ля Сепанг: ошибка Массы с откатом на 5-е место и подиум Фонц-Хэм-Кими

далее - затяжной провал у Кими с двумя победами Массы

а потом три гонки - полное превосходство Маков

и самое главное - всё это было предсказано астрологами еще до начала сезона

вот ведь, что нам звезды прогнозируют

а вы всё Кимку с Массой сравниваете

[neo.7.7.7]

я бы на месте Массиных и Киминых болельщиков не о друг друге думал, а о Маках

тут ведь вот какое дело - история, как известно, развивается по спирали

и на каком-то форуме я встречал такую гипотезу, что с Сильвера началась новая спираль сезона-2007

ибо Сильвер - один в один повторение Австралии:

- старт с последнего места у Массы

- легкая победа у Кими (вследствие небольшого отставания Маков)

- подиум один-в-один австралийский: Кими-Фонц-Хэм

- и даже БМВ на 4-м месте

поэтому в Германии должен быть а ля Сепанг: ошибка Массы с откатом на 5-е место и подиум Фонц-Хэм-Кими

далее - затяжной провал у Кими с двумя победами Массы

а потом три гонки - полное превосходство Маков

и самое главное - всё это было предсказано астрологами еще до начала сезона

вот ведь, что нам звезды прогнозируют

а вы всё Кимку с Массой сравниваете

Очень интересный прогноз на самом деле.)

Правда, уверен, что не сбудется - обстоятельства во многом не те

[tornau]

Очень интересный прогноз на самом деле.)

Правда, уверен, что не сбудется - обстоятельства во многом не те

да, видишь ли, эти астрологи - калачи тертые

вроде всё, что предсказали Мише после его объявления об уходе, сбылось и в то же время не сбылось

сказали, что победит в Китае - победил (хотя эти прогнозы, озвученные после квалы, где он был 6-м, вообще казались несбыточными)

сказали, что в Бразилии будет у Шуми большой праздник - был! и по поводу блестящей гонки, и по поводу дембеля из Ф1

сказали, что Шуми ненадолго вернется на трассу - вернулся: и в Маранелло, и во Франции, вот еще в Германии S-ку имени себя первым проедет

сказали, что Шуми вернется именно в Ф1 - вернулся в форме Ферров на кап.мостик

так что астрологи хорошо устроились - всегда можно сказать, что именно это они нам и обещали

[RAlik]

я бы на месте Массиных и Киминых болельщиков не о друг друге думал, а о Макахтут ведь вот какое дело - история, как известно, развивается по спиралии на каком-то форуме я встречал такую гипотезу, что с Сильвера началась новая спираль сезона-2007ибо Сильвер - один в один повторение Австралии:- старт с последнего места у Массы- легкая победа у Кими (вследствие небольшого отставания Маков)- подиум один-в-один австралийский: Кими-Фонц-Хэм- и даже БМВ на 4-м местепоэтому в Германии должен быть а ля Сепанг: ошибка Массы с откатом на 5-е место и подиум Фонц-Хэм-Кимидалее - затяжной провал у Кими с двумя победами Массы а потом три гонки - полное превосходство Макови самое главное - всё это было предсказано астрологами еще до начала сезонавот ведь, что нам звезды прогнозируют а вы всё Кимку с Массой сравниваете

Мысль интересная, но чето астрологам я не верю, в общем посмотрим, жизнь покажет.

[Galev]

А болелы у Кимстера тоже прям как девушки непостоянны

Не замечал Доводилось наблюдать как раз противоположное.

[Endrews]

да, видишь ли, эти астрологи - калачи тертые

вроде всё, что предсказали Мише после его объявления об уходе, сбылось и в то же время не сбылось

сказали, что победит в Китае - победил (хотя эти прогнозы, озвученные после квалы, где он был 6-м, вообще казались несбыточными)

сказали, что в Бразилии будет у Шуми большой праздник - был! и по поводу блестящей гонки, и по поводу дембеля из Ф1

сказали, что Шуми ненадолго вернется на трассу - вернулся: и в Маранелло, и во Франции, вот еще в Германии S-ку имени себя первым проедет

сказали, что Шуми вернется именно в Ф1 - вернулся в форме Ферров на кап.мостик

так что астрологи хорошо устроились - всегда можно сказать, что именно это они нам и обещали

так што астрологи обесчают? Сольют Ферры или нет?

[nord]

Австралию и Британию можно из внутрекомандной борьбы вырезать по понятным причинам - это не равноправная конкуренция, когда один стартует с первых рядов, а второй - с последнего.

А без них у Массы преимущество

Как же вычеркивать такие моменты, когда один (предположим, Кими) лидирует всю гонку и выигрывает ее, не важно с поула, или нет, а потом слышишь что-то вроде полуразочарованного "у-у, да у него вон как легко все получилось даже чуть не заснул под конец". А второй (предположим, Масса) по каким-либо причинам едет из задних рядов стартовой решетки всю гонку атакует и обгоняет и приезжает на 17-18 позиций ближе к подиуму, чем на старте и его хвалят: "какой молодец, какую гонку провел!"

В то же время, если ситуацию перевернуть и запихнуть первого в прорывающихся сквозь пелетон, а второго в лидеры, то опять слышно про первого, что он явно не рулит парадом (опять недовольным тоном), а второго опять хвалят.

Почему же не вычеркнуть тогда из внутрикомандной борьбы и те гонки, где прорывался сквозь пелетон Кими?

[March On]

Почему же не вычеркнуть тогда из внутрикомандной борьбы и те гонки, где прорывался сквозь пелетон Кими?

Давайте и их вычеркнем, но в Монако ошибка была на его совести, а вот что случилось с движком Массы - непонятно, его вина или команды.

Я думаю, что в сравнении не участвуют прошлые сезоны?

[nord]

Давайте и их вычеркнем, но в Монако ошибка была на его совести, а вот что случилось с движком Массы - непонятно, его вина или команды.

Я думаю, что в сравнении не участвуют прошлые сезоны?

Ага, давайте по-вычеркиваем пол-сезона, а потом примемся за предыдущие. Чушь. Какая разница, что случилось и чья вина. В зачет идут все гонки, вот и нечего вычеркивать те, которые не нравятся

[tornau]

Почему же не вычеркнуть тогда из внутрикомандной борьбы и те гонки, где прорывался сквозь пелетон Кими?

в где Кими прорывался сквозь пелетон?

я против вычеркивания любых гонок, просто мне интересно, где и когда в этом сезоне Кими прорывался?

если в Монако, то там, все позиции отыграны лишь за счет тех, кто сделал два пит-стопа против одного пит-стопа у Кими

ну и на старте 4 отыгранных позиции - ровно столько, сколько отыграл на старте Масса в Австралии

плюс еще у Массы в Сильвере 4 отыгранных позиции к концу первого круга , и то этих сначала нужно было догнать, чтобы обогнать, т.к. Масса стартовал с пит-лэйн

к тому же Массе пришлось оба раза прорываться из-за тех.проблем, а Кими - из-за своей собственной ошибки

вот когда будет Кими дважды стартовать с последнего места из-за тех проблем, тогда и вычеркним им с Массой эти гонки

[HenryRed]

Я бы отметил один момент, процитирую из статьи про Шуми, когда он шел 3-м и впереди боролись два итальянца, благополучно выбившие друг друга из гонки (доформульная эра Шуми):

"Михаэль быстро усвоил основное правило автоспорта - очки дают не за красивую езду, а за позиции на финише."

Так вот я не спорю, мне нравится как ездит Масса и я недолюбливаю Кими, но тем не менее критиковать за унылую езду на первом месте нельзя, парень просто заработал свои 10 очков и более ему и не требовалось, хотя Масса также сделал все от него зависящее и сделал красиво, молодец.

[tornau]

процитирую из статьи про Шуми "Михаэль быстро усвоил основное правило автоспорта - очки дают не за красивую езду, а за позиции на финише."

так ты не "статьи про Шуми" цитируй, ты цитируй самого Шуми

и посмотри, какие свои гонки он считает лучшими за карьеру - среди них не все, где он набрал максимальное количество очков

а "статей про Шуми" можно столько нацитировать, где он вообще никто и звать его никак...

я не спорю, очки тоже нужны

даже сам Масса после этой гонки, когда его похвалили за красивую и интересную борьбу, сказал, что всё это, конечно, замечательно, но он на трассу выходит для борьбы за чемпионат, а не для того, чтобы кого-то развлечь

но тем не менее, в памяти болельщиков остаются именно красивые и интересные гонки

[Mens]

если в Монако, то там, все позиции отыграны лишь за счет тех, кто сделал два пит-стопа против одного пит-стопа у Кими

а в Монако есть другие варианты поменять позицию в гонке? на это и была расчитана тактика для Кими...

[Galileo Figaro]

а в Монако есть другие варианты поменять позицию в гонке? на это и была расчитана тактика для Кими...

Михаэль там прорывался не только за счет пит стопов, но и за счет обгонов.

[tornau]

а в Монако есть другие варианты поменять позицию в гонке? на это и была расчитана тактика для Кими...

а мы говорим об изменении позиции, которая досталась пилоту вследствие его личной ошибки?

или о прорывах из конца пелетона из-за внезапных техпроблем

ну, а какие еще есть варианты "поменять позицию" в Монако, тебе уже ответили выше

[Galev]

ну, а какие еще есть варианты "поменять позицию" в Монако, тебе уже ответили выше

Не в этом году.

[di-2]

Не вижу особого смысла в том, чтобы рассуждать на тему "что было бы, если бы...." . Ситуация очень динамична, может развиваться неоднозначно для обоих пилотов Феррари. Единственно, что могу отметить - это то, что Массе будет труднее брать поулы и скакать впереди на лихом жеребце.

[Chameleon]

Давайте и их вычеркнем, но в Монако ошибка была на его совести, а вот что случилось с движком Массы - непонятно, его вина или команды.

Я думаю, что в сравнении не участвуют прошлые сезоны?

В сравнении не участвуют, ни прошлые сезоны, ни всё то, что было до Инди. Ситуация в корне

поменялась. Однозначно не сказать, кто быстрее, но абсолютно точно можно рассматривать пилотов,

как примерно равных по скорости. Халява со стороны "лажающего" напарника на Массу не свалится.

И это очень хорошо. Конкуренция пилотов в команде подстегнёт обоих и команду в целом.

[March On]

И это очень хорошо. Конкуренция пилотов в команде подстегнёт обоих и команду в целом.

согласен.

[Galileo Figaro]

Единственно, что могу отметить - это то, что Массе будет труднее брать поулы и скакать впереди на лихом жеребце.

т.е Кими будет легко.

[di-2]

т.е Кими будет легко.

Где об этом сказано? Четыре пилота могут взять поул. А может быть и Ник как нибудь подсуетится на подходящей БМВ трассе. Я только о том, что Массе будет сложнее и сложнее опережать напарника...

и в квалификациях и в гонке

[Galileo Figaro]

Где об этом сказано? Четыре пилота могут взять поул. А может быть и Ник как нибудь подсуетится на подходящей БМВ трассе. Я только о том, что Массе будет сложнее и сложнее опережать напарника...

и в квалификациях и в гонке

Это было сказано тут

Единственно, что могу отметить - это то, что Массе будет труднее брать поулы и скакать впереди на лихом жеребце.

Ты указал на Массу, про других пилотов ни слова, а раз о них не сказал то это означает что им будет не очень сложно побеждать.

Еще тут сказал.

Я только о том, что Массе будет сложнее и сложнее опережать напарника...

и в квалификациях и в гонке

Масса будет сложнее и сложнее. Из этих слов следует что для Кими опережать Фелипе будет не сложно

[zolga2]

просто Массе буде сложнее, чем было, а Кими, наоборот, было сложнее, чем будет

[Endrews]

просто Массе буде сложнее, чем было, а Кими, наоборот, было сложнее, чем будет

Если отбросить туфтологию им обоим будет сложно, Массе посложнее (на 1 очко), Кими полегче (на 1 очко)

[zolga2]

и еще Кими будет полегче где-то на 0,2 сек