FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[Marlboro_Man]

вот-вот!

об этом я как раз и говорю! - об отсутствии единства и неэффективности управления

а если бы было так... да если бы было эдак...

это как раз и является неэффективным управлением

Единства и эффективности нету даже у Макса в голове. Неговоря уже, что ему сложнее договориться с командами.

[tornau]

Так и Мосли не помог с ситуацией с ДД. А ведь мог. Фигня, если как ты говоришь, ему нужно было президентское кресло, то на корню мог бы скандал с ДД прекратить.

не помог кому? B)

Феррам не помог, а трем другим командам помог

и о каком "на корню" ты говоришь?

если три команды уже построили свои болиды с ДД - то это далеко не корень, это уже ягодки

и вообще, что ты хочешь мне доказать?

что при альтернативке не было бы споров, противоречий и, как ты говоришь, грязи?

это утопия - доказано 60-ю годами ф1

[Marlboro_Man]

не помог кому? B)

Феррам не помог, а трем другим командам помог

и о каком "на корню" ты говоришь?

если три команды уже построили свои болиды с ДД - то это далеко не корень, это уже ягодки

и вообще, что ты хочешь мне доказать?

что при альтернативке не было бы споров, противоречий и, как ты говоришь, грязи?

это утопия - доказано 60-ю годами ф1

Причем тут Ферры? Непомог договориться командам в споре в этом пункте регламента.

То что альтернатива бы жила и нормально существовала, а не как ты пытаешься доказать, что она сразщу бы развалилась.

[tornau]

Единства и эффективности нету даже у Макса в голове. Неговоря уже, что ему сложнее договориться с командами.

так я и не говорю, что макс лучше

я как раз говорю о том, что альтернативка - это то же самое, только сбоку

так зачем ломать построенное за 60 лет, чтобы в муках и лишениях построить точно такое же?

более того, уйдет Макс и придет кто-то другой - но принципиально ничего не изменится!

[RomanXXL]

вот-вот!

об этом я как раз и говорю! - об отсутствии единства и неэффективности управления

а если бы было так... да если бы было эдак...

это как раз и является неэффективным управлением

Кагбэ это Макс идейку подкинул..

Я может и не в курсе подробностей, но в 2009 ввели КЕРС, с необязательным использованием, который должен был быть обязателен с 2010..

Команды между собой могли договориться не использовать его в 2009, но они ДОГОВОРИЛИСЬ его использовать.. О чём договорились, о том договорились!!

Где тут отсутствие единства и неэффективность управления?? Решение на 2009 принималось ЕДИНО..

А по поводу управления, так это уже вопросы к Максу..

[Fixxxer89]

http://www.f1news.ru/news/f1-50841.html

Однако сам Экклстоун защищает свою позицию: «Надо отдать должное Максу, он хотел уйти в отставку еще в прошлом году, но я попросил его остаться, пока все не уляжется. Одно надо понимать со всей определенностью: абсолютно никто не смог бы заставить Макса уйти, если бы он действительно решил баллотироваться на очередной президентский срок.

Типа Берни скормил пираньям Макса, чтобы не делиться своим баблом? Отличный ход...

[tornau]

То что альтернатива бы жила и нормально существовала

она бы не жила и не существовала хотя бы потому, что никто не собирался её создавать B)

хотели бы - уже давно создали бы!

[Marlboro_Man]

так я и не говорю, что макс лучше

я как раз говорю о том, что альтернативка - это то же самое, только сбоку

так зачем ломать построенное за 60 лет, чтобы в муках и лишениях построить точно такое же?

более того, уйдет Макс и придет кто-то другой - но принципиально ничего не изменится!

Покажи мне хоть одно мое слово где я сказал, что Макс лучше.

Вообще-то никто и неломал, кроме Макса. В альтернативке было бы тоже самое, только лучше и качественнее.

Система останется той же, но решения будут другие.

[RomanXXL]

так я и не говорю, что макс лучше

я как раз говорю о том, что альтернативка - это то же самое, только сбоку

так зачем ломать построенное за 60 лет, чтобы в муках и лишениях построить точно такое же?

более того, уйдет Макс и придет кто-то другой - но принципиально ничего не изменится!

Ну так всё альтернативное - это тоже самое только с боку.. :lol: :lol: :lol: :lol:

Любой аналог - это тоже самое, но вид с боку..

Однако, ЖК-телевизоры всё-таки лучше чёрно-белых ЭЛТ.. И при рассмотрении любого вопроса всегда стараются искать АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ пути решения!!

А для чего?? Потому что всё будет в итоге так же, но в каком-то конкретном случае всё же лучше!!

Потому, заявлять, что альт. чемпионат сам себя бы съел, это равносильно тому, как тут месяц назад заявляли, что ФОТА вообще ничего не добъётся..

[tornau]

Кагбэ это Макс идейку подкинул..

да неважно, кто подкинул идейку - важно, что это вызвало разные трактовки

идейку с ДД не макс, надеюсь подкинул?

но, как тут говорят "грязи" и сопров между командами эта идейка вызвала не меньше

и недовольные до сих пор есть

[panzerbear]

Люди, не знал куда писать, поэтому заранее прошу модераторов не серчать, нашел, что было близко по смыслу и вот пишу. Весь этот сыр бор из-за бюджетов, а вообще есть какая-нибудь информация о бюджетах года так с 90го. Если еще будет ссылка, то буду благодарен.

[RomanXXL]

она бы не жила и не существовала хотя бы потому, что никто не собирался её создавать B)

хотели бы - уже давно создали бы!

И тут повторюсь!! Если бы НЕ собирались - Макс бы продолжать утверждать до сих пор, что команды блефуют..

Почему-то вчера он такого не сказал!! Быть может понял, что уже давно не блефуют?? Или чего же он своё кресло-то согласился бросить??

[Addict]

чтобы не было таких ситуаций, как с ДД B)

В конфликте из-за ДД полностью виновата ФИА. Мосли намеренно затягивал решение вплоть до третьей гонки чемпионата (и это в отсутствии тестов), чтобы попытаться расколоть ФОТА. Но, к счастью, мало что получилось. Думаю, в чемпионате ФОТА вопрос о легальности диффузоров решился бы уже в январе-феврале.

[Marlboro_Man]

она бы не жила и не существовала хотя бы потому, что никто не собирался её создавать B)

хотели бы - уже давно создали бы!

Т.е. она бы непросуществоала только по тому, что у них вдруг пропал бы интерес к гонкам?

[tornau]

В альтернативке было бы тоже самое, только лучше и качественнее.

:D :D :D тебе бы коммунизм строить!

без обид...

как раз жизненный и профессиональный опыт показывает, что получается не "лучше и качественнее", а "хотели, как лучше, а получилось, как всегда"

а лозунги - они на то и лозунги, чтобы призывать массы делать то, что выгодно одному B)

[RomanXXL]

да неважно, кто подкинул идейку - важно, что это вызвало разные трактовки

Идейка с КЕРСом от Макса как раз свидетельствует о старой нееффективной системе.. Когда у команд не было возможности влиять на регламет..

Люди, не знал куда писать, поэтому заранее прошу модераторов не серчать, нашел, что было близко по смыслу и вот пишу. Весь этот сыр бор из-за бюджетов, а вообще есть какая-нибудь информация о бюджетах года так с 90го. Если еще будет ссылка, то буду благодарен.

Правильно написали.. ;) Тут страниц 5 назад приводилось.. поищите..

[Marlboro_Man]

:D :D :D тебе бы коммунизм строить!

без обид...

как раз жизненный и профессиональный опыт показывает, что получается не "лучше и качественнее", а "хотели, как лучше, а получилось, как всегда"

а лозунги - они на то и лозунги, чтобы призывать массы делать то, что выгодно одному B)

А чем тебе Китай неугодил? В СССР небыло комунизма.

А это уже как делать. Есть желание - отлично сделали, нету желания - плохо сделали. У ФОТА была необходимость при желании к гонкам. Тут только история рассудит.

[tornau]

Думаю, в чемпионате ФОТА вопрос о легальности диффузоров решился бы уже в январе-феврале.

в январе-феврале никто протесты не подавал - на тестах можно использовать, что угодно

да и вообще, пока Брауны не помчались за две недели до начала чемпа - никто на эти ДД особого

внимания не обращал

и даже когда Брауны помчались - половина считала, что это "привлечение спонсоров"

так что, не надо перекладывать с больной головы на здоровую

[Marlboro_Man]

в январе-феврале никто протесты не подавал - на тестах можно использовать, что угодно

да и вообще, пока Брауны не помчались за две недели до начала чемпа - никто на эти ДД особого

внимания не обращал

и даже когда Брауны помчались - половина считала, что это "привлечение спонсоров"

так что, не надо перекладывать с больной головы на здоровую

Потому что инспектировала ФИА. А ей нужен был раскол ФОТА. Поэтой же причине и Мосли неизменил строчку в регламенте. Хотя знал, что расходы увеличаться.

[Kate S.]

Кроме финансов, ДД к КЕРС не имеет ни малейшего отношения.

Попытаюсь возразить. Насколько я понимаю, наличие ДД приводит к бОльшему возмущению воздушного потока за машиной, чем от обычного диффузора, и в таких условиях КЕРС меньше помогает обгоняющему. В какой степени - конечно, не мне судить, но вполне допускаю, что при запрете ДД обгонов за счет КЕРС было бы больше, и команды не стали бы так лихо ставить крест на всей разработке. Ну и совершенно справедливо замечание, что тогда ресурсы по доработке машины (читай "время + деньги") пошли бы не в переделку диффузора (а кому-то, помнится, и коробку пришлось переделывать, да и вообще пересматривать конструкцию всей задней части машины), а в совершенствование КЕРС и решение проблем с развесовкой. Так что зависимость, ИМХО, не только/столько финансовая, сколько системная.

Другое дело, что запрет ДД не дал бы расцвести Браунам, что было бы очень обидно.

[tornau]

Есть желание - отлично сделали, нету желания - плохо сделали.

понятно :)

я прошу прощения, а ты в этой жизни хоть что-то фундаментальное и масштабное сделал?

т.е. я хочу спросить, это ты на на личном опыте про одно лишь желание, или где-то прочитал?

[Marlboro_Man]

понятно :)

я прошу прощения, а ты в этой жизни хоть что-то фундаментальное и масштабное сделал?

т.е. я хочу спросить, это ты на на личном опыте про одно лишь желание, или где-то прочитал?

опыт. Само собой, что деньги имеют не меньшую степень важности, но без любви к делу ничего хорошего неполучается

Другое дело, что запрет ДД не дал бы расцвести Браунам, что было бы очень обидно.

Зато бы потребовало бы меньших затрат для большенства. Что и хочет Мосли. Но там сыграл как раз свою роль Берни и вердикт впользу разрешения. Ибо новичок и сразу выигрывает. Какое шоу.

[tornau]

Потому что инспектировала ФИА. А ей нужен был раскол ФОТА. Поэтой же причине и Мосли неизменил строчку в регламенте. Хотя знал, что расходы увеличаться.

а прикинь, если бы ДД никакого эффекта БГП не дали, и Брауны бы плелись в конце пелетона, а Феррари и без всяких ДД летела впереди

ты тоже бы Мосли обвинял?

или бы даже не знал о существовании какой-то строчки и до существования ДД тебе бы не было никакого дела?

в регламенте ВСЕГДА были серые зоны

и до Мосли, и после него

и когда Ферры их удачно использовали (к недовольству других команд) что-то я не слышал от ферраристов упреков в адрес Мосли

[Dragon]

Да ерунда, конечно, никакого сценария не было. Понятно было, что раскол не должен произойти, но вот кто возьмёт верх в этом противостоянии - был большой вопрос, так что можно с полным основанием праздновать победу! :D

Ну про то и речь .

Да хотя и не хотелось , бардака с двумя сериями и непонятками .

Но если б Макс не прогнулся и не слил . Была бы Альтерниатива .

Мне то легче , на каком нибуть из каналов , показали б . - у Меня 100 каналов кабельного в только подключёноом цифровом ТВ , + Тарелка .

А в от в россии не факт , что ну в 2010 , показали б Альтернативу .

Так что чертёнок дёргал , увидеть Альтернативу , без "Безумного Макса"(ох люблю я Мела Гибсона , кстати он с Майклом в один год и день родился :lol: ) и Берни .

Но не случилось и я рад безмерно .

Хотя скоро Берни начнут пресовать , на большие отчисления .

Так что СИКВЕЙЛ , уже на мази и режисёры и сценаристы на готове :lol: B)

[tornau]

опыт. Само собой, что деньги имеют не меньшую степень важности, но без любви к делу ничего хорошего неполучается

открою тебе секрет, что и деньги - это далеко не все

вернее, они мало что решают зачастую

но чтобы не оффтопить, то пример из Ф1: та же Феррари - и денег валом, и желание есть, а не удалось ничего путного сотворить в этом году

и не только в этом

Ферры и до 1996-го были очень богатой командой и имели очень большое желание - но полтора десятка лет это им не помогало

так что, давай лозунги оставим коммунистам