FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[Dragon]

Нет, батенька, это факты. Ультиматум Toyota своей команде был поставлен до начала сезона, и о нём было хорошо известно. Отчасти и по этой причине Мосли так суетился.

да нет , детонька , это только разговоры

Ответьте на вопрос: почему в Английской Премьер-лиге не препятствуют попаданию в неё нескольких команд из низшего дивизиона каждый сезон? У многих из новичков есть финансовые проблемы, но это не препятствие честной игре - ведь в тех командах выступают профессионалы. Почему же в Формуле-1 установился келейный принцип, а новичкам поставлены невозможные условия?

но там не ограничивают грандов . и футбол не Ф-1 , там есть младшие лиги .да и там условья есть , поле с подогревом , трибуны на определёное количество мест и тд и тп , я за футболом не слежу . Но ограничение всегда и везде .

Если у них стадион развалюха их не возъмут в Лигу . В Ф-1 свои ограничения .

в Ф-1 можно тоже прийти , заплати вступительный , есле потянешь , то через 3 года тебе они вернутся .

или купи действующую .

То что не платят новичкам , телевизионные денги , тоже логично . Они ещё ни чего не показали , за что им платить , а телевизионьщики , платят за грандов

опять же футбол , играют на своем стадионе , там даже у аусайдера стадион будет полным , даже на игре с таким же аусадером , тоесть есть интерес и реклама оплачена

Зачем тупо набирать подзаборных , пусть и катают в младших сериях , если у них нет денег , на попадание в Ф-1

и зачем они , чтоб у Макса козыри были .

Я таких подзаборных с 1988г знаешь сколько насмотрелся , но тогда были предКвалы , потом 107% - и шваль к гонкам не допускали , а теперь вся эта шелуха будет устраивать завалы и мешать лидерам , при обгоне на круг раз по 10ть . Спрашивается зачем ???

[Dragon]

Использовать GP2 в качестве низшего дивизиона. И всё будет чики-пики. :)

зачем ?? там уровень другой

и им надо ещё всё оплачивать ?? набери денег и выступй . Как все , без привелегий

[Айс]

+1000

А вы значит единственный умный?

[Fixxxer89]

а 40 лимонов это сумма в фунтах (45,6 миллионов евро) и без учёта движков, маркетинга, представительских расходов, зарплат пилотов и ещё по мелочи... так что в сумме думаю на 100 лимонов фунтов выйдет... B)

Да те же абсолютно 250 млн фунтов и выйдут. С той разницей, что будет супермотор и недошасси, привет 50-м...

[Fixxxer89]

Ответьте на вопрос: почему в Английской Премьер-лиге не препятствуют попаданию в неё нескольких команд из низшего дивизиона каждый сезон? У многих из новичков есть финансовые проблемы, но это не препятствие честной игре - ведь в тех командах выступают профессионалы. Почему же в Формуле-1 установился келейный принцип, а новичкам поставлены невозможные условия?

Не препятствуют, потому что и там, и там играют в футбол по одинаковым правилам. Между GP2 и Ф-1 такого нет, серии совершенно разные.

То, что ты называешь келейным принципом - следствие особого положения Ф-1 в автоспорте. Невозможные условия - это про что? Про взнос 48 млн? Так это вроде от ФИА придумка... Или про то, что без денег нынче не выиграть? Так никогда без денег выиграть нельзя было.

[mak-s]

Да те же абсолютно 250 млн фунтов и выйдут. С той разницей, что будет супермотор и недошасси, привет 50-м...

ну да , где-то так и будет ... вообщем дороботок по ходу сезона небудет , сделал хорошую машину к 1 ГП считай чемпионн

[Fixxxer89]

еще и шасси клиентские, это уже не в какие ворота не лезет.

В прнципе лезет, только должна быть оговорка: команды на клиентских шасси в КК не участвуют и денег за телетрансляции не получают. Ну и ещё какую-нибудь дискриминацию для них придумать типа участия в предквалификации...

ну да , где-то так и будет ... вообщем дороботок по ходу сезона небудет , сделал хорошую машину к 1 ГП считай чемпионн

Доработки будут. Но доработки двигателя в первую очередь.

Может, некоторые команды будут читерить с лимитом... Особенно удобно это будет Макам и Феррам...

Мыслите глобально - чего проще поменять в GP2 регламент; выставить им копеечные восьмёрки Ф-1 (которые Берни мог бы частично оплатить) и позволить гонять на прошлогодних шасси Ф-1. И всё!

Тогда надо мыслить ещё глобальнее - заставлять команды GP2 строить свои шасси. Только много ли тогда команд там останется?

[Merry Christmas]

1) и что? А дальше как дела были у Джордана?

2) сей пример, полагаю, единственный?

Я знал, что последует этот вопрос. В 1992-1993 был ужастный мотор, но потом снова дела пошли в гору,

Стюарт был хороший старт, у Проста тоже было все хорошо пока в патриотизм не начал играть, примеров много если покопаться, а это так на вскидку. Да и дебют у СА был неплохой.

[Merry Christmas]

Очень трезвая идея. Единственный вопрос - что будет с новыми командами, которые подадут заявки на следующий сезон? Полагаю, USF1 махнётся местом с Toyota, а остальные не потянут участие в сезоне-2010 финансово и будут ждать 11-12 года. Или не будут ждать и предпочтут "обстреляться" в высшей лиге, хотя бы и роли аутсайдеров - но это менее вероятно.

P.S.: Где деньги? Деньги где, я спрашиваю? Редиска Брэнсон платит лидеру чемпионата по 250 тыс.$ за гонку - вот каков уровень спонсорской помощи в кризис. И то его все тянут на свою сторону, как пресловутую репку. У меня есть ощущение, что Брэнсон может посветиться годик в паддоке и вообще уйти - получив гигантскую рекламу за жалкие 4 млн.$!

Словом, я не знаю, где команды будут искать финансирование в ближайшие 3-4 года.

Если регламент будет прописан четко, то можно и дебютировать, да первый сезон будет как у СА, наберутся опыта, выстроят структуру. Зато будут готовы к большим свершениям в 2011 и буть конкурентными в 2012

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75563

Сегодня были новые встречи. И завтра с утра еще одна встреча ФОТА. Уитмарш и Браун смотрят на все с осторожным оптимизмом - " Мы постепенно находим точки соприкосновеняи, но еще предстоит много работы ". Тайссен более осторожен - " Надо на бумаге отразить результаты наших переговоров, тогда реально можно будет говорить о решении проблем "

По информации некоторых источников все команды подадут заявки до 29 мая, чтобы в спокойной обстановке, без цейтнота дальше вести переговоры с ФИА, а также очевидно избежать риска,что их места займут другие команды. Однако их заявки будут содержать условия о их согласии с итоговым регламентом

Я же говорил что возможна подача заявки с оговоркой по регламенту, как было с Продрайв на 2008 которым нужны были клиентские шасси.

[Merry Christmas]

1. Toyota - 270 миллионов евро

1. McLaren Mercedes - 270 миллионов евро

3. Ferrari - 255 миллионов евро

4. Renault - 210 миллионов евро

4. BMW Sauber - 210 миллионов евро

6. Red Bull Racing - 120 миллионов евро

7. Williams - 100 миллионов евро

8. Scuderia Toro Rosso - 80 миллионов евро

9. Force India - 70 миллионов евро

С таким бюджетом в этом сезоне Виллам ничего не светит к концу сезона будут в компании ФИ, как и в прошлом году.

А потому, что они лучшие из нижнего дивизиона, заменяют худших из высшего.

Согласись, что это немного не похоже на нынешнее желание неких придти в Ф-1 из низов.

Например, посмотрел таблицу зачёта команд, как ты выразился, низшего дивизиона

Командный зачёт

А между прочим, выделенная болтом, намылилась в Ф-1. ;) За каким, спрашивается?

Нынче они набрали пилотов не топовых, не удивительные результаты.

[vovant]

Прогноз годовых бюджетов команд Формулы 1 на сезон 2009 года

1. Toyota - 270 миллионов евро

1. McLaren Mercedes - 270 миллионов евро

3. Ferrari - 255 миллионов евро

4. Renault - 210 миллионов евро

4. BMW Sauber - 210 миллионов евро

6. Red Bull Racing - 120 миллионов евро

7. Williams - 100 миллионов евро

8. Scuderia Toro Rosso - 80 миллионов евро

9. Force India - 70 миллионов евро

А данные Брауна засекречены?

Хонда и Фрай рулят! :lol:

[Merry Christmas]

Чтобы вести споры, подобные этому, нужно хорошенько готовиться, как в передаче "Умники и умницы":

"Барва" опровергла слухи о том, что хочет прийти в Формулу-1

Команда серии GP2 Barwa Addax, которая раньше носила название Campos Racing, опровергла появившиеся в среду слухи о том, что она может подать заявку на участие в сезоне-2010 Формулы-1. Напомним, что за Barwa Addax выступает россиянин Виталий Петров.

"Команда Barwa Addax, которая в настоящее время выступает в чемпионате GP2, в данный момент не планирует разработку проекта по участию в Формуле-1 в сезоне-2010. Barwa Addax хочет избежать недоразумений, которые могут возникнуть в связи с этой информацией", — приводит Autosport заявление команды.

Заявку подал Кампос, бывший владелец команды, но он ее продал отсюда и путаница возникла. Но его стараниями в прошлом году был взят КЗ и нынче команда уверено лидирует.

[vovant]

Очень многозначительная фраза. :rolleyes:

Экклстоун: совещания FOTA не конструктивны

Промоутер Формулы-1 Берни Экклстоун заявил, что кризисные совещания FOTA, которые состоялись на этой неделе, не были конструктивными.

"Я бы не назвал их конструктивными. Нет никакого соглашения. Ничего нет", — цитирует Экклстоуна News of the World.

По хорошему,такие цитаты надо помещать в *юмор*. :lol:

[ilsergej]

В прнципе лезет, только должна быть оговорка: команды на клиентских шасси в КК не участвуют и денег за телетрансляции не получают. Ну и ещё какую-нибудь дискриминацию для них придумать типа участия в предквалификации...

Шасси будет поставляться по итогам зимних тестов, а доработку по ходу сезона отдать в руки клиенту. Так думаю будет справедливо. И не нужно никакой дискриминации.

[Merry Christmas]

Мартин Уитмарш: «В такое критическое время очень легко на пути к выходу из ситуации наткнуться на чье-то эго»

После заседания Ассоциации команд «Формулы-1» в субботу на Гран-при Монако руководитель «Макларена» Мартин Уитмарш отметил, что на всех командах лежит ответственность за сохранение спорта, и посетовал на то, что за прошедшие недели было сказано слишком много громких слов, которые сейчас мешают командам при обсуждениях.

«Нам нужно найти хорошее решение для «Формулы-1», для поклонников спорта, для всех. В такое критическое время очень легко на пути к выходу из ситуации наткнуться на чье-то эго.

Накануне встреч было сказано много всего такого, что не слишком помогает, потому что из-за этого люди слишком держатся за свою позицию. Думаю, на нас на всех лежит ответственность за то чтобы с позитивным итогом разрешить ситуацию.

Десять команд подтвердили свою преданность «Ф-1». Возможно, три из них не были бы сегодня на Гран-при, если бы не усилия ФОТА. Поэтому я думаю, что все настроены сохранить как минимум эти десять команд.

Нужно постараться успокоиться, найти конструктивный язык и работать совместно. Вчера во время заседания были конструктивные предложения, но не на все детали было получено согласие», – цитирует Уитмарша Autosport.

Рено, Тойота и Феррари, сделав громкие заявления теперь ерепенятся, а Тойота и так решила слинять по всей видимости, победы в первых 6 гонках не вышло.

Потому ФИА и затеяла все это, Хонда свалила, Тойота и без изменений намылилась и уйдет после этого сезона вне зависимости от регламента, еще и других подбивает чтобы сказать типа мы не свалили сами а за компанию с Феррари. :)

[Fixxxer89]

Я знал, что последует этот вопрос. В 1992-1993 был ужастный мотор, но потом снова дела пошли в гору,

Стюарт был хороший старт, у Проста тоже было все хорошо пока в патриотизм не начал играть, примеров много если покопаться, а это так на вскидку. Да и дебют у СА был неплохой.

Но Стюарт дебютировал с приличным бюджетом и практически как заводская команда Форда. Прост дебютировал не на пустом месте и тоже не без денег.

У СА неплохой дебют - это когда они по паре секунд ближайшим соперникам проигрывали?

Шасси будет поставляться по итогам зимних тестов, а доработку по ходу сезона отдать в руки клиенту. Так думаю будет справедливо. И не нужно никакой дискриминации.

ИМХО, команды должны строить шасси сами полностью. Если команда шасси не строит - это недокоманда со всеми вытекающими.

[ilsergej]

Ответьте на вопрос: почему в Английской Премьер-лиге не препятствуют попаданию в неё нескольких команд из низшего дивизиона каждый сезон? У многих из новичков есть финансовые проблемы, но это не препятствие честной игре - ведь в тех командах выступают профессионалы. Почему же в Формуле-1 установился келейный принцип, а новичкам поставлены невозможные условия?

По моему сейчас, когда отменили страховой депозит, ничто не мешает новичкам приходить в ф1. Только нужно соответствовать уровню этой самой ф1. Если вы намекаете на ГП2, то между этими командами пропасть. Пусть для начала в ГП2 начнут шасси сами строить, потом можно будет говорить про попадание в ф1. Я хочу сказать что если команда победила в ГП2, то это не является доказательством того, что она готова к Ф1.

[ilsergej]

ИМХО, команды должны строить шасси сами полностью. Если команда шасси не строит - это недокоманда со всеми вытекающими.

Полностью согласен. Ну в последнее время все думают как облегчить старт новым командам :) Можно к примеру на первый год-два старта в Ф1, разрешить команде покупать шасси, с условием, что на третий год она строит сама. Мой пост был только из этих соображений. А так я согласен, шасси должен каждый строить сам.

[Real Stealth]

А данные Брауна засекречены?

Хонда и Фрай рулят! :lol:

А у них нет бюджета :) Так, Брэнсон денежки на текущие расходы денежку подкидывает и всё.

[Fixxxer89]

А у них нет бюджета :) Так, Брэнсон денежки на текущие расходы денежку подкидывает и всё.

А ещё, наверное, Хонда через секретные тайники...

Или они всё сразу отдали?

[Merry Christmas]

Но Стюарт дебютировал с приличным бюджетом и практически как заводская команда Форда. Прост дебютировал не на пустом месте и тоже не без денег.

У СА неплохой дебют - это когда они по паре секунд ближайшим соперникам проигрывали?

Я в комплексе говорю, второй сезон был хорош, а в первом на Арроузах 2002 какой еще может быть результат, когда команду буквально за 2 месяца создали, чтоб забить место.

[laserman]

А вы значит единственный умный?

не единственный. нас как минимум 18, см. результаты голосования. и процент четко виден, сколько умных и сколько фанатиков которые может и умные но не хотят подумать логически. еще этому способствеют коментатор и сми. хотя понятно что сми и коментаторы пытаются сыграть на фанатических чувствах зрителей, но даже попытки не было объяснить зрителю суть. только однобокое извращенное представление/подача происходящего

[Fixxxer89]

не единственный. нас как минимум 18, см. результаты голосования. и процент четко виден, сколько умных и сколько фанатиков которые может и умные но не хотят подумать логически. еще этому способствеют коментатор и сми. хотя понятно что сми и коментаторы пытаются сыграть на фанатических чувствах зрителей, но даже попытки не было объяснить зрителю суть. только однобокое извращенное представление/подача происходящего

А как это по-твоему - думать логически? И в чём суть по-твоему?

[Access]

Предлагаю всем сторонникам бюджетного лимитирования урезать свои семейные бюджеты до уровня прожиточного минимума и доказать остальным участникам Чемпионата "Формула жизни" дееспособность такого регламента.

Кризис все таки B)

[Fixxxer89]

Я в комплексе говорю, второй сезон был хорош, а в первом на Арроузах 2002 какой еще может быть результат, когда команду буквально за 2 месяца создали, чтоб забить место.

Ну не знаю, если с такими мерками оценивать "хороший-неплохой-плохой"... Тут уже договорились о почти такой же великой, как Феррари, команде Лола...

Да и не показательно это, команда создавалась под Сато и в общем командой то не была...