FOTA+GPDA vs FIA+FOM

[BorisG]

Кстати, никто однозначно не ответил. Организовывается новый чемпионат, к примеру Formula Top. Без ФИА можно обойтись?

Во-первых, ответили, и не один раз. Или надо персонально тебе любимому?

Во-вторых, обратись на сайт ФИА, там приведены все серии, которые проводятся под эгидой ФИА.

Многих серий, там, естественно, нет. Нет там той же популярной немецкой ДТМ, а уж об Индикар и говорить нечего.

Так что ФИА при желании идет лесом.

[Merry Christmas]

Тем, что БГП - никто!! Какой ему прок от такой победы?? А вот если бы в газетах появилась новость, что он выиграл у Феррари...

Всё когда то начинается. В 1980х все хотели обыграть Макларен, в 1990х Вильямс.

сейчас БГП вся эта война не на руку совершенно...Вон...Даже Брэнсон притормозил с покупкой! Ждёт, когда всё прояснится на 2010!

Да никому это не наруку. Всем нужна ясность. Ричардс об этом и говорил, ему оже нужна ясность и USF1 нужна ясность.

[Merry Christmas]

Ну надо же, а я и не догадывалась, что на нашем форуме так много супер-удачливых топ-менеджеров. :rolleyes:

Равно как и инженеров, аэродинамиков, стратегов и т.д. и т.п. Я тоже этому очень давно удивляюсь. B)

Есть такая фраза, скажу ее в цензурном виде: "Болтать не мешки ворочать"

Хе, но основы маркетинга, я думаю, многие проходили, поэтому поведение Мосли вызывает двойственные ощущения: с одной стороны - тут явная шумиха вокруг Ф1, что способствует продажам; с другой - убивание Ф1, как серьезного бренда.

Если бы всю эту шумиху освещали в нашей стране как в Европе, но у нас все бы более менее знали о Ф1.

[Merry Christmas]

Нынешняя ситуация, когда ФИА в одностороннем порядке устанавливает правила игры в Ф-1 - ненормальна. Хвост крутит собакой - вот как это называется. Это же нонсенс - когда кучка бюрократов указывает крупнейшим мировым автоконцернам, как им быть дальше! С этой гнилой практикой надо завязывать раз и навсегда. Представь ситуацию, если бы футбольный судейский корпус Великобритании указывал бы "Манчестер Юнайтед" кого надо покупать в межсезонье, кого выставлять на трансферт и как "правильно" организовывать тренировки. Ну бред же полный!

Командам и так в последнее время дали многовато свободы и они расчувствовались. ФИА как раз голова. Она устанавливает правила и регламент, но ноги и хвост чего то решили побунтовать. Организаторы и должны устанавливать правила, а не участники. Участники принимают правила или нет.

[zanashyh]

Второе - Мосли совершенно верно заметил, в последнем интервью, про промоутеров..........и встречу с Берни. Вы вообще с небес спуститесь и реально на вещи посмотрите!

С какого перепугу, там будет Берни?

[Merry Christmas]

http://allenonf1.wordpress.com/2009/05/18/...d-not-to-enter/

Джеймс Аллен уверен, что в условиях жесткого кризиса создать новую серию или раскрутить существующую ( типа A1 будет очень сложно ). Этим и пользуются Макс с Берни ведя жесткую игру с командами. Джеймс напоминает, что раскол Индикара привел к печальным послдствиям, и не думает, что сейчас дойдет до такого же, но понимает, что момент очень тяжелый

В 2005 был более реальный шанс организовать альтернативу, когда автоконцерны процветали, денег было море, теперь каждый месяц у компаний многомилионные убытки.

[Merry Christmas]

С какого перепугу, там будет Берни?

Имеется ввиду, что переговоры будут вестись со всеми промоуторами, в том числе и Берни будет присутствовать.

[d0pefish]

Может быть это ФОТА-ШМОТА подстроила ту NAZI-вечеринку, а теперь Макси мстит?

[BorisG]

В 2005 был более реальный шанс организовать альтернативу, когда автоконцерны процветали, денег было море, теперь каждый месяц у компаний многомилионные убытки.

Во-первых, в 2005 году конфликт не зашел так далеко.

И во-вторых, убытки и снижение продаж - вещи сильно разные.

Бюджет команд (за исключением частников) - штука политическая. Даже в условиях кризиса он сотсавляет доли процентов от оборота. Тем более, что в большинстве своем есть еще и деньги спонсоров.

Так что финансы не проблема. Даже для Рено с Карлосом Гоном.

Имеется ввиду, что переговоры будут вестись со всеми промоуторами, в том числе и Берни будет присутствовать.

Можно подумать, что переговоры с промоутерами - это колхоз. С какого испугу?

[jals]

Может быть это ФОТА-ШМОТА подстроила ту NAZI-вечеринку, а теперь Макси мстит?

тогда FOTA еще не существовало

[ilsergej]

Всё когда то начинается. В 1980х все хотели обыграть Макларен, в 1990х Вильямс.

Да никому это не наруку. Всем нужна ясность. Ричардс об этом и говорил, ему оже нужна ясность и USF1 нужна ясность.

Согласен про 80-е и 90-е, а сейчас фиа срочно нужна новая легенда. Вот ее и лепят из БГП :)

Ясность нужна всем, но вот ограничение бюджета ни Ричардсу ни американцам особо не надо.

[ilsergej]

Командам и так в последнее время дали многовато свободы и они расчувствовались. ФИА как раз голова. Она устанавливает правила и регламент, но ноги и хвост чего то решили побунтовать. Организаторы и должны устанавливать правила, а не участники. Участники принимают правила или нет.

А ничего, что по договору согласия фиа не должна вмешиваться в коммерческую деятельность команд?

[Merry Christmas]

Так что финансы не проблема. Даже для Рено с Карлосом Гоном.

А чего тогда Рено постояно прибедняется каждый год с 2006. Тем более они теряют нынче своего титульника банк ING

А ничего, что по договору согласия фиа не должна вмешиваться в коммерческую деятельность команд?

Где этот договор согласия? Или ФИА и Берни виноваты что его нет? Уже третий год как ДС нет.

А может это одна из причин, что Мосли затевает все эти запарки, чтоб команды быстрее определялись с Договором согласия. :)

[ilsergej]

А чего тогда Рено постояно прибедняется каждый год с 2006. Тем более они теряют нынче своего титульника банк ING

Где этот договор согласия? Или ФИА и Берни виноваты что его нет? Уже третий год как ДС нет.

А может это одна из причин, что Мосли затевает все эти запарки, чтоб команды быстрее определялись с Договором согласия. :)

Согласен :), договора нет, тогда почему макс решил что именно он устанавливает правила, это очень спорно как минимум. Можно вспомнить распоряжение еврокомиссии, которым она запретила фиа вмешиваться в коммерческую деятельность команд. Я думаю что в суде даже без учета права вето, у команд неплохие шансы на победу.

[jals]

А чего тогда Рено постояно прибедняется каждый год с 2006. Тем более они теряют нынче своего титульника банк ING

Где этот договор согласия? Или ФИА и Берни виноваты что его нет? Уже третий год как ДС нет.

А может это одна из причин, что Мосли затевает все эти запарки, чтоб команды быстрее определялись с Договором согласия. :)

да Макс говорил про Договор Согласия в ходе пятничной встречи. Его все не могут подписать из-за неуступчивости Берни. Кстати , вспомним, в прошлом году у нас тоже была угроза альтернативной Ф1, когда команды были недовольны, что Макс не ушел после скандала. Тогда во главе альтернативной Ф1 должен был встать Берни, и одной из причин было как раз то, что Макс не хочет подписывать Договор Согласия. Потом Макс вдруг изменил точку зрения, был готов подписать Конкорд, но тогда начался конфликт с Берни

[BorisG]

А чего тогда Рено постояно прибедняется каждый год с 2006. Тем более они теряют нынче своего титульника банк ING

У богатых свои причуды.

Да и модно нынче постоянно напоминать, что все надо экономить. Но это вовсе не означает, что у Рено нет денег.

Как и, я думаю, тебе не надо напоминать, что Хонда ушла отнюдь не из-за денег.

Где этот договор согласия? Или ФИА и Берни виноваты что его нет? Уже третий год как ДС нет.

Достаточно того, что этот договор есть с ОДНОЙ командой, и на который Макс наплевал.

Такое отношение, кстати, не способствует подписанию договора другими командами, и эта осторожность, с их точки зрения, вполне оправдана.

Уж если Макс так обошелся с довором с Феррари, что что говорить об остальных.

Тем более сейчас есть ФОТА, а Феррари имеет право вето. Т.е. отсутствие договора мало что меняет.

[Merry Christmas]

У богатых свои причуды.

Да и модно нынче постоянно напоминать, что все надо экономить. Но это вовсе не означает, что у Рено нет денег.

Как и, я думаю, тебе не надо напоминать, что Хонда ушла отнюдь не из-за денег.

Если бы только Хонда ушла, то я бы поверил что не из-за денег, хотя плохие результаты тоже частично повлияли, но целый ряд сворачиваний своих спортивных програм другими производителями в разных сериях все таки подтверждает, что кризис влияет.

[zanashyh]

Если бы только Хонда ушла, то я бы поверил что не из-за денег, хотя плохие результаты тоже частично повлияли, но целый ряд сворачиваний своих спортивных програм другими производителями в разных сериях все таки подтверждает, что кризис влияет.

Хонда вернется в 2010, как моторист БронГП, имхо. А ушли они по одной причине: мотор никакой, разрешенная доработка результатов не дала, регламент на движки заморожен, следовательно, даже при супер шасси (о котором они естественно знали) побед было бы не видать. А так, сделают новый движок (с учетом рагламента, но другой - лучше, чем у других, они могут) и будет команда Брон-Хонда. На главной даже муссировалось, что РБР хочет двиг Мерседес на следующий год и что для этого одномуиз нынешних клиентов придется отказаться от него.

[Veland]

Достаточно того, что этот договор есть с ОДНОЙ командой, и на который Макс наплевал.

Такое отношение, кстати, не способствует подписанию договора другими командами, и эта осторожность, с их точки зрения, вполне оправдана.

Уж если Макс так обошелся с довором с Феррари, что что говорить об остальных.

Тем более сейчас есть ФОТА, а Феррари имеет право вето. Т.е. отсутствие договора мало что меняет.

А ничё, что этот договор с исключительным правом "вето" и дополнительными деньгами эта ОДНА команда выторговала себе в 2005 году, наплевав на мнение остальных и их желание сделать альтернативный чамп?

[Merry Christmas]

Хонда вернется в 2010, как моторист БронГП, имхо. А ушли они по одной причине: мотор никакой, разрешенная доработка результатов не дала, регламент на движки заморожен, следовательно, даже при супер шасси (о котором они естественно знали) побед было бы не видать. А так, сделают новый движок (с учетом рагламента, но другой - лучше, чем у других, они могут) и будет команда Брон-Хонда. На главной даже муссировалось, что РБР хочет двиг Мерседес на следующий год и что для этого одномуиз нынешних клиентов придется отказаться от него.

Да, это тоже один из поводов, с движком Хонды БГП была бы на уровне Феррари до внедрения ДД. Заморозка моторов сильнее всех ударила по ним. Было бы здорово если бы вернулись.

[vlad_krsk]

А ничё, что этот договор с исключительным правом "вето" и дополнительными деньгами эта ОДНА команда выторговала себе в 2005 году, наплевав на мнение остальных и их желание сделать альтернативный чамп?

И что тебя в этом смущает?

[Alex Faraon]

Маки - да, прогнуццо скорее всего. Им хребтину уже сломали. А вот насчет Бумеров не уверен.

Не путайте причину со следствием. Если Маки захотят остатся в Ф-1, то будут прогибаться, а если нет, то и прогибаться не зачем.

[ilsergej]

Не путайте причину со следствием. Если Маки захотят остатся в Ф-1, то будут прогибаться, а если нет, то и прогибаться не зачем.

Вы хотите сказать что все кто щас не прогибаютяся, не хотят оставаться в формуле 1 ? По моему это не так. Так что у мака причина не в этом. Как по мне так причина в отсутствии рона, а мартин не тот человек который может спорить с мосли. И так будет не только в этот раз.

[Edge To Life]

Достаточно того, что этот договор есть с ОДНОЙ командой, и на который Макс наплевал.

Если оценить какой ценой был выторгован этот договор (подстава других команд, продажа за 30 сребреников и право вето), то не очень-то и жалко. B)

[Veland]

И что тебя в этом смущает?

Меня смущает то, что сейчас Феррари больше всех кричит о равных условиях и правилах. Тогда как в 2005 их равные условия в альтернативном чампе не устраивали и они всех кинули, в одиночку договорившись с Берни о своей избранности. На самом деле сейчас они, просто пытаются снова выторговать себе очередные поблажки, и уж когда им Берни что-то даст из этих поблажек, а он даст, они также наплюют на своих союзников в виде Рено и Тойоты. Ибо Рено и Тойоту Берни легко заменит, не зря ж он "Косворт" покупал, надо ж его кому-то пихать будет.