Правило одного мотора

[ASD]

правило одного мотора на _две_ гонки "дебильное". одно ГП не должно зависиеть от другого.

Тоже самое можно сказать и про гонку с квалификацией: одно не должно зависеть от другого. Вернем квалификационные движки...

[Граф]

Еще раз - пилот - это не абстрактный наемный работник, которого не колышат проблемы команды. Хотите без проблем - катайтесь на комп.симуляторах.

Ну что за детсад? Пилот тоже несет ответственность за состояние болида!

Согласен, но обидно за пилота из-за "глюков" механиков или руководства... Ведь бывает, что пилот выкладывается на все 150%, а из-за проблем в команде - ничего не получает в зачет

[ASD]

Согласен, но обидно за пилота из-за "глюков" механиков или руководства... Ведь бывает, что пилот выкладывается на все 150%, а из-за проблем в команде - ничего не получает в зачет 

а так же из-за глюков резины "Bridgestone"....

[Nico]

Я за то, чтобы был один мотор на весь сезон. Хотите, чтобы он не горел - делайте надежный в ущерб характеристикам. Еще всю телеметрию убрать надо. Убрать всю электронику. Ручную коробку сделать. А то напридумывали чудо-автомобилей, а потом год пытаются разобраться - где там что сломалось. И класс пилота станет заметней.

[Schumofil]

Я за то, чтобы был один мотор на весь сезон. Хотите, чтобы он не горел - делайте надежный в ущерб характеристикам. Еще всю телеметрию убрать надо. Убрать всю электронику. Ручную коробку сделать. А то напридумывали чудо-автомобилей, а потом год пытаются разобраться - где там что сломалось. И класс пилота станет заметней.

Есть уже такая серия - называется ЧМ по велогонкам. Или, вот, Тур де Франс - все как ты описал - даже мотора нет, чтобы не дай бог не испортить класс пилота плохим движком

А вообще-подумай, что ты предлагаешь - сделать чемпионат мира (!!!) соревнованием каких-то механических рыдванов, ни на йоту не соответствующих духу времени....

[Nico]

Есть уже такая серия - называется ЧМ по велогонкам. Или, вот, Тур де Франс - все как ты описал - даже мотора нет, чтобы не дай бог не испортить класс пилота плохим движком

А вообще-подумай, что ты предлагаешь - сделать чемпионат мира (!!!) соревнованием каких-то механических рыдванов, ни на йоту не соответствующих духу времени....

От нашего времени дурной дух идет...

А то, что я перечислил и так прийдет в ф1 с новым регламентом. Просто надо в этом позитивные стороны найти.

[Max-ML]

Мне тут пришла мысль, как штрафовать команду, но не штрафовать гонщика. Надо давать половину очков заработанных гонщиком, у которого поменяли мотор, в зачет КК. Поясню предположим МОнту бы заменили мотор он бы стартовал 3 не теряя 10 мест к результатам квалификации, приехал первым, в зачет ЧМ МОНТ бы получил 10 очков, а Маки в зачет КК всего 5.

Хорошая мысль! Интересно и логично.

[Max-ML]

Ну что за тема дурацкая. У Кими мотор два раза сгорел теперь давайте правила менять.Когда у Кими колесо отвалилось то же говроли  отменить правило о об одном комплекте. Надо ещё тему создать "клиентам Бриджстоун +5 позиций на старте". И почему это не справедливо, все в равных условиях может те же Рено и Феррари моторы могли ещё быстрее сделать но тогда бы они тоже ненадёжными были. Пусть Мерседес обороты ограничивает.

Правила одни для всех, но я так понял, что мы обсуждаем целесообразность самого правила, вне зависимости кому оно идет на пользу или во вред.

А как страдают зрители на гонке, что все команды все время берегут моторы.

[Nico]

QUOTE (artemka @ 11-07-2005, в 13:17)

Мне тут пришла мысль, как штрафовать команду, но не штрафовать гонщика. Надо давать половину очков заработанных гонщиком, у которого поменяли мотор, в зачет КК. Поясню предположим МОнту бы заменили мотор он бы стартовал 3 не теряя 10 мест к результатам квалификации, приехал первым, в зачет ЧМ МОНТ бы получил 10 очков, а Маки в зачет КК всего 5. 

Хорошая мысль! Интересно и логично.

Это было бы не справедливо по отношению к гонщикам, у которых мотор не меняли и вероятность его поломки была бы больше.

[Max-ML]

Та по мне хоть вернуться к правилу с квалификационными движками.

Дорого? Да, но раньше так и было, да и команд хватало.

[GoldenLion]

На ГП Франции у Кими был новый мотор, который сдох на свободных заездах, и ты говоришь, что за несколько кругов Кими своими настройками его убил - бред. 

Почему же бред..... Он ведь сгорел...

Вообще моторы сгорают от того что их чрезмерно используют, и пытаются добиться максимальной эффективности, отсюда и взрывы, А Кимику ничего не остаётся как рисковать (положение в чемпионате обязывает) и ставить эффективность от мотора на максимум...

Кстати мне кажеться поэтому они у Кимика и горят на тестах.... они весь потенциал из движков выдавливают, чтоб одну гонку проехать, на тестах имеют взрыв и новый мотор, и ничего что минус 10, на подиум можно приехать...

[nautilus]

Хорошая мысль! Интересно и логично.

Плохая мысль - одни начнут играть за КК, а другие - в погоне за чемпионством будут безнаказанно менять двигатель перед каждой гонкой.

[Trot]

Плохая мысль - одни начнут играть за КК, а другие - в погоне за чемпионством будут безнаказанно менять двигатель перед каждой гонкой.

Да ну и хрен с ним.

Вообще всех устраивает соотношение ценности КК и ЧП?

Сейчас ЧП куда выше цениться, чем КК. Вот, например, в ЧП победит Алонсо, а в КК победит Маки и что? Про Маки все забудут, НО будут говорить, что Алонсо победил за болидом РЕНО. И пофиг, что его напарник сходил в половине гонок, пофиг, что на него работала вся команда. Ведь главное, что он победил. А то что Маки более надежнее, ну и фиг с ними. Вот так все будет.

И все домохозяйки, невдаваясь в подробности будут говорить - Рено - наверное классная машина. Не спорю, хорошая, но сути дела не отображает.

[dimav]

Есть уже такая серия - называется ЧМ по велогонкам. Или, вот, Тур де Франс - все как ты описал - даже мотора нет, чтобы не дай бог не испортить класс пилота плохим движком

А вообще-подумай, что ты предлагаешь - сделать чемпионат мира (!!!) соревнованием каких-то механических рыдванов, ни на йоту не соответствующих духу времени....

От нашего времени дурной дух идет...

А то, что я перечислил и так прийдет в ф1 с новым регламентом. Просто надо в этом позитивные стороны найти.

вопрос сколько зрителей уйдет из Ф1 с новым регламентом. тк будет еще одна моноформула со странными ограничениями в которой их технических достижений одно названиее - те бренд.

как раз в духе нашего времени .... :(

[GoldenLion]

Плохая мысль - одни начнут играть за КК, а другие - в погоне за чемпионством будут безнаказанно менять двигатель перед каждой гонкой.

вот именно.....

Формула - командный вид спорта. Или тогда КК нужно вообще по другим критериям делать

Например сколько кругов проехал, если всю трасу проехал - бонус, если поломка на круге, то в зависимости от круга и очки, Заглох или не заглох, поставил быстрый круг, ну и место ..... То есть считать КК вообще по отдельным очкам, сделать другую систему, специальную, привязанную к надёжности болида...

[upa]

Хорошое начало темы . Как у Кими сгорел мотор так сразу менять правила. Но они одни для всех и раз Мерс не может сделять нормальный движок то их проблемы, а они могут и уже у них он есть, но он слабее этого но надежнее, выбор за ними.

[A.C.]

И правда дурацкое правило. Но раз команды приняли, пусть и расхлебывают.

Помнится в 2003 стоял вопрос так - либо отменяем трэкшен, либо делаем движки на уикэнд. Макларен кстати выбрал именно правило про движок.

[Schumofil]

Хорошое начало темы . Как у Кими сгорел мотор так сразу менять правила. Но они одни для всех и раз Мерс не может сделять нормальный движок то их проблемы, а они могут и уже у них он есть, но он слабее этого но надежнее, выбор за ними.

Вот-вот... заметь, большинство здесь макофилы....

[din]

ИМХО, Рено поступает умнее - не выезжает на пятничные практики, экономит мотор. А Кими на лихом коне задорно зажигает, соревнуясь с де ля Розой. Кому это надо? Ему? Ну, так пущай и страдает от перегретого и загнанного мотора.

да ладно, коля, глупости не говори

во франции у него мотор сгорел (новый) на 10 круге пробега, в сильвере - на 30 круге. а ресурс у двиглов должен быть по идее не менее ((10+10) + (15+15) + (3) + (65))*2 = 250 кругов, то есть брольше тысячи км. плюс запас %20.

а илморы горели на первых десятках кругов, не пройдя и 100 км. так что сравнение неуместное...

по теме.

закон есть закон, чо его обсуждать? в начале сезона об этом никто не задумывался.

все так ездют.

все высказанные идеи про наказание только команды, а не пилота не катят. есть команды (рено, феррари) для которых кк на хрен не сдался. так они будут каждую гонку мотор менять своему фавориту, а остальные как лохи будут на старье рассекать?

[GoldenLion]

Хорошое начало темы . Как у Кими сгорел мотор так сразу менять правила. Но они одни для всех и раз Мерс не может сделять нормальный движок то их проблемы, а они могут и уже у них он есть, но он слабее этого но надежнее, выбор за ними.

Да речь то не о нормальности движка... движок-то нормальный это по Монту видно, другое дело, что Кимик его настраивает чересчур.... И второй вопрос, что даже если касяк движка, то хуже от этогопилоту... хотя я уж отвечал по этому поводу...

[Schumofil]

Да речь то не о нормальности движка... движок-то нормальный это по Монту видно, другое дело, что Кимик его настраивает чересчур.... И второй вопрос, что даже если касяк движка, то хуже от этогопилоту... хотя я уж отвечал по этому поводу...

Вряд ли инженеры позволили бы Кими настроить свой двигатель на такой режим, что он сдох на 10 круге....

[Nico]

Есть уже такая серия - называется ЧМ по велогонкам. Или, вот, Тур де Франс - все как ты описал - даже мотора нет, чтобы не дай бог не испортить класс пилота плохим движком

А вообще-подумай, что ты предлагаешь - сделать чемпионат мира (!!!) соревнованием каких-то механических рыдванов, ни на йоту не соответствующих духу времени....

От нашего времени дурной дух идет...

А то, что я перечислил и так прийдет в ф1 с новым регламентом. Просто надо в этом позитивные стороны найти.

вопрос сколько зрителей уйдет из Ф1 с новым регламентом. тк будет еще одна моноформула со странными ограничениями в которой их технических достижений одно названиее - те бренд.

как раз в духе нашего времени .... :(

Ну, я считаю иначе. Ф1 всю дорогу портил только прогресс.

[upa]

Да речь то не о нормальности движка... движок-то нормальный это по Монту видно, другое дело, что Кимик его настраивает чересчур.... И второй вопрос, что даже если касяк движка, то хуже от этогопилоту... хотя я уж отвечал по этому поводу...

Движок сырой. Монту повезло Кими нет. В начали сезона было наоборот, в прошлой гонке было наоборот. Машина быстра но не очень стабильна, но у Мака некогда не было большой стабильности. А что вообще значит хуже пилоту, хуже всем, команде, пилоту, спонсорам, всем. Пилот часть команды. И пилота хотят видеть в тех же Ферах и он не теряет деньги в отличие от команды. Возможно такой быстрой машины способной выиграть чемп у Мака не будет еще лет 5, а пилот спокойно уйдет в др. команду. И в этом случае хуже будет Мерсу.

И ниче Кими не настраивает для этого есть инженеры и они знают пределы движка

[Team Spirit]

И ниче Кими не настраивает для этого есть инженеры и они знают пределы движка

Прав. В Рейсинге даже писали что Кими в вопросах настройки чересчур полагается на команду.

Другое удивляет, почему когда горит мотор у Кими мы начинаем говорить что Макларен сделал болид ненадежный, а когда горит мотор у Физико, ломается всякая хрень мы начнаем валить все на менеджера команды

[Nico]

Прав. В Рейсинге даже писали что Кими в вопросах настройки чересчур полагается на команду.

Другое удивляет, почему когда горит мотор у Кими мы начинаем говорить что Макларен сделал болид ненадежный, а когда горит мотор у Физико, ломается всякая хрень мы начнаем валить все на менеджера команды

Потому, что у Монтойи больше проблем, чем у Алонсо