Общение гениальных менеджеров на F1news

[DuelAnt]

Уж слишком "живые цены". Тот же Феттель из-за схода на одном гран-при даже не по своей вине на треть теряет цену. Он же мастерство после этого не потерял?

Есть у меня идея по поводу живых цен. По поводу сходов. Либо сходы вообще не учитывать. Либо учитывать место на момент схода. Иначе получится, что Феттель на том же Гран-При Европы будут однозначно халявным вариантом. К сожалению, настолько очевидным, что преимущества никому не даст.

[slapa]

Даже если мне дадут за Альгуэрсуари 500 ньюсов, скажем, я все равно его не возьму.

А я бы взял. В своё время на ГП Монако я взял Сутиля именно из-за его дешевизны и чтобы не сильно прогореть на форсмажорной по сути гонке. Правда прогадал. А тут ещё и деньги за пилота дают.

[DuelAnt]

А я бы взял. В своё время на ГП Монако я взял Сутиля именно из-за его дешевизны и чтобы не сильно прогореть на форсмажорной по сути гонке. Правда прогадал. А тут ещё и деньги за пилота дают.

Хы, в Монако вроде была обычная гонка. Только Маки подвели всех.

[steelkuzen]

Ставил на Хэма - так он в конце плелся, перестал ставить, так эта редиска возьми и выиграй

[Schumofil]

Уж слишком "живые цены". Тот же Феттель из-за схода на одном гран-при даже не по своей вине на треть теряет цену. Он же мастерство после этого не потерял?

Вся живость определяется одним - коэффициентом волатильности.

Можешь попросить Safety_car или MсLarenCondor сбросить сюда таблицу цен при условии коэффициента, равного, скажем, 80. Будет такая же петрушка - после победа цена пилота будет взлетать до небес, а после схода - падать до пола.

что в этих ценах "живого" и - главное - чем живые цены лучше "неживых" (точнее, более инертных) - не понимаю....

[slapa]

Хы, в Монако вроде была обычная гонка. Только Маки подвели всех.

Эт, брат, ты знал что Монако в этом году станет "обычной гонкой"?

[Ilse]

Нет гораздо хуже. Система не понятна - все цены куда-то растут уже 3000 достигают, так же не ясно какой критерий, победа это сколько прмиерно и так далее. И слишком сильно падает после неудачи.

Что скажете?

Система проста берется базовая стоимость одна для всех пилотов за тем вносится поправочный коэффициент по отношению к результатам предыдущей гонки, в австралии по результатам чемпионата.

Кстате а почему у тебя Фетель в австралии дешевле, чем он так перед тобой провинился?

[Ilse]

что в этих ценах "живого" и - главное - чем живые цены лучше "неживых" (точнее, более инертных) - не понимаю....

Живые - они шевелятся, дышат, кушают, а мертвые - похоронены и больше не дышат, не шевелтся и не кушают

Да ни чем не лучше, только разве меняются сильнее. Показанный пример тому яркое подтверждение. Цену все равно все считают одинаково, за исключением коэффициента который у всех привязан к предыдущему результату .

[McLarenCondor]

Вся живость определяется одним - коэффициентом волатильности.

Можешь попросить Safety_car или MсLarenCondor сбросить сюда таблицу цен при условии коэффициента, равного, скажем, 80. Будет такая же петрушка - после победа цена пилота будет взлетать до небес, а после схода - падать до пола.

что в этих ценах "живого" и - главное - чем живые цены лучше "неживых" (точнее, более инертных) - не понимаю....

Легко.

Вот таблица при существующем коэффициенте волатильности (обзовём его С1):

FullName	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11
Ф.Масса	2300	2045	1841	1673	1534	1527	1590	1580	1631	1705	1610
К.Райкконен	2100	1867	1681	1528	1521	1404	1510	1409	1351	1272	1415
Л.Хэмилтон	2000	2045	1937	1892	1934	1786	1658	1548	1451	1366	1557
Р.Кубица	1850	1645	1480	1346	1234	1139	1058	1051	986	928	876
Ф.Алонсо	1600	1583	1424	1295	1227	1281	1258	1174	1101	1093	1032
Н.Хайдфельд	1250	1111	1384	1259	1154	1139	1058	987	926	871	823
С.Феттель	1100	978	880	1237	1454	1527	1418	1516	1721	1846	1744
Х.Ковалайнен	1000	889	800	902	827	764	709	662	620	612	685
Д.Баттон	900	1334	1681	1790	2041	2254	2436	2594	2522	2487	2402
Я.Трулли	900	1120	1248	1135	1281	1182	1098	1185	1171	1102	1068
Т.Глок	750	880	1080	1070	1061	979	909	881	826	777	814
Р.Баррикелло	700	1049	1136	1251	1307	1502	1670	1558	1641	1630	1539
М.Уэббер	600	533	624	917	840	998	1064	1249	1411	1611	1681
Н.Пике	500	445	400	364	334	308	286	267	250	235	222
Н.Росберг	450	507	504	458	420	425	497	592	676	777	867
К.Накаджима	300	267	240	218	200	185	172	160	150	141	133
С.Буэми	200	231	208	233	213	197	183	171	160	151	142
С.Бурдэ	150	133	120	109	100	92	120	112	105	99	93
А.Сутил	50	44	40	36	33	31	29	27	25	24	22
Д.Физикелла	50	44	40	36	33	31	29	27	25	24	22

...

[McLarenCondor]

...

А теперь та же таблица, но при коэффициенте С2=1,5*С1.

FullName	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11
Ф.Масса	2300	2045/1937	1841/1673	1673/1473	1534/1315	1527/1327	1590/1422	1580/1424	1631/1497	1705/1594	1610/1490
К.Райкконен	2100	1867/1769	1681/1528	1528/1345	1521/1355	1404/1224	1510/1371	1409/1260	1351/1201	1272/1117	1415/1295
Л.Хэмилтон	2000	2045/2064	1937/1914	1892/1857	1934/1916	1786/1730	1658/1578	1548/1450	1451/1341	1366/1248	1557/1480
Р.Кубица	1850	1645/1558	1480/1346	1346/1185	1234/1058	1139/956	1058/871	1051/879	986/813	928/756	876/707
Ф.Алонсо	1600	1583/1575	1424/1361	1295/1197	1227/1121	1281/1198	1258/1177	1174/1082	1101/1001	1093/998	1032/933
Н.Хайдфельд	1250	1111/1053	1384/1433	1259/1262	1154/1126	1139/1111	1058/1013	987/931	926/861	871/801	823/749
С.Феттель	1100	978/927	880/800	1237/1281	1454/1555	1527/1637	1418/1493	1516/1606	1721/1846	1846/1985	1744/1856
Х.Ковалайнен	1000	889/842	800/728	902/871	827/778	764/702	709/641	662/589	620/545	612/540	685/630
Д.Баттон	900	1334/1516	1681/1964	1790/2075	2041/2367	2254/2603	2436/2798	2594/2961	2522/2847	2487/2782	2402/2664
Я.Трулли	900	1120/1213	1248/1375	1135/1210	1281/1390	1182/1255	1098/1144	1185/1247	1171/1225	1102/1140	1068/1097
Т.Глок	750	880/935	1080/1201	1070/1172	1061/1149	979/1038	909/947	881/909	826/841	777/782	814/825
Р.Баррикелло	700	1049/1196	1136/1295	1251/1428	1307/1481	1502/1710	1670/1898	1558/1744	1641/1830	1630/1803	1539/1685
М.Уэббер	600	533/505	624/633	917/1018	840/909	998/1100	1064/1173	1249/1389	1411/1574	1611/1799	1681/1870
Н.Пике	500	445/421	400/364	364/320	334/286	308/258	286/235	267/216	250/200	235/186	222/174
Н.Росберг	450	507/531	504/524	458/461	420/412	425/418	497/509	592/623	676/721	777/838	867/940
К.Накаджима	300	267/253	240/218	218/192	200/172	185/155	172/141	160/130	150/120	141/112	133/104
С.Буэми	200	231/244	208/211	233/243	213/217	197/196	183/179	171/164	160/152	151/142	142/132
С.Бурдэ	150	133/126	120/109	109/96	100/86	92/77	120/113	112/104	105/96	99/89	93/84
А.Сутил	50	44/42	40/36	36/32	33/29	31/26	29/24	27/22	25/20	24/19	22/17
Д.Физикелла	50	44/42	40/36	36/32	33/29	31/26	29/24	27/22	25/20	24/19	22/17

Делайте выводы сами. Лидеры сезона чуть дороже, остальные - чуть дешевле относительно цен с коэфф. С1.

[Merry Christmas]

Кстати посмотрите контору Вильям Хилл. У них главный фаворит Валенсии - Хэмильтон и только потом Уэббер и Феттель. Шумахер имеет больше шансов, чем Кими

И в борьбе за чемпионство Хэмильтон там имеет больше шансов, чем Барикелло - не с проста все это - им можно доверять.

Мда, если в британскую контору несут деньги на британца Хэма, а не на Бразильца Барика, то что в этом удивительного. У нас другое совсем другое, нам не надо никому платить деньги и потому обанкротится в случае чего, мы не заботимся о прибыли, так что букмекерские которы совсем не подходят для менеджера

[Ilse]

...

А теперь та же таблица, но при коэффициенте С2=1,5*С1.

Делайте выводы сами. Лидеры сезона чуть дороже, остальные - чуть дешевле относительно цен с коэфф. С1.

Как писали в конце доказательств теорем: ч.т.д. (что и требовалось доказать). Единственное отличие то-что после провала цена немного ниже, а после победы цена немного выше. Суть остается не изменной.

P.S. На Валенсию многие смогут поменять шасси. Интересно в связи с возвращением Шуми ставки на Феррари вырастут или останутся прежними. Будет интересно по наблюдать на сколько вера в Шуми повлияет на ставки.

Изменено 02.08.2009 17:13 пользователем Ilse

[Merry Christmas]

Даже если мне дадут за Альгуэрсуари 500 ньюсов, скажем, я все равно его не возьму.

Да ну, кто ставит целью догнать не возьмет, а вот кто обороняется с удовольствием возьмет, а вот Физи или Сутиля тем более можно взять

[Merry Christmas]

что в этих ценах "живого" и - главное - чем живые цены лучше "неживых" (точнее, более инертных) - не понимаю....

Интереснее, веселее, при инертных ставках приходит пора больше не выбирать лидеров и выбор сужается, а при живых наступает пора, когда их снова можно брать, к примеру Баттон сейчас совершено не выгоден чтоб его брать, Феттель и Марк также стремятся к этому, еще 2-3 ГП и выбирать то не из чего будет т.е. кто набрал хорошо баллов начнет защищатся беря копеечные контракты, а атаковать то нечем.

[NaximusO]

Система проста берется базовая стоимость одна для всех пилотов за тем вносится поправочный коэффициент по отношению к результатам предыдущей гонки, в австралии по результатам чемпионата.

Кстате а почему у тебя Фетель в австралии дешевле, чем он так перед тобой провинился?

Рассказываю про главные отличие моей системы:

1 ) Цены на первую гонку для всех равны, это большой плюс по сравнению с любой системой.

Я лучше пожертвую 1 гонкой, чем всем сезоном.

2) Так как цены равны, то изменения их будет зависеть только от результатов гонок, а не от того что вы сами напишите.

Чем больше гонок будет проходить -тем точнее будет определяться цена.

3) Коэффициент изменения у меня плавающий - ещё один плюс. У вас он стандартный можете сделать больше или меньше толку не будет. Где-то выиграете, где-то проиграете.

Подробнее про коэффициентчтоб чувствовалась жизнь)

Наибольший вклад в цену вносит последняя гонка, потом предпоследняя и так далее. Чем больше гонок пройдет с начала сезона - тем меньший вклад внесет последняя гонка. Если ко второй она вносит 100%, то к последней будет около 30%. В среднем это 38%

Чем интересна моя система, если проанализировать изменения цен, то она позволяет в конкретный момент поднять цену на пилота, только за последнюю удачную гонку, а не за среднее кол-во очков. И если успех подвердится, то цена продолжит расти и более точно отражать силу пилота, а если нет, то она тут же начнет падать вниз и скорей всего станет ниже, чем средний показатель у других.

[Schumofil]

Первая и вторая гонка с точки зрения контрактов, несомненно, будут фееричны при такой системе. Сутиль, стоящий столько же, сколько Баттон

Если ты еще не понял, коэффициент фиксирован только как параметр. Реальный вклад он вносит по гиперболе - чем больше цена в абсолюте, тем меньше влияние коэффициента. При этом очки учитываются за весь чемпионат.

Наконец, наличие стартовых цен требует от ведущего наличия мозгов и умения анализировать и прогнозировать силу пилотов, а не тупо давать коммунистически стартовые условия. Мне не сложно напрячь мозг и сделать ранжир. А тебе, видимо, думать лениво...

[Sea]

Первая и вторая гонка с точки зрения контрактов, несомненно, будут фееричны при такой системе. Сутиль, стоящий столько же, сколько Баттон

Если ты еще не понял, коэффициент фиксирован только как параметр. Реальный вклад он вносит по гиперболе - чем больше цена в абсолюте, тем меньше влияние коэффициента. При этом очки учитываются за весь чемпионат.

Наконец, наличие стартовых цен требует от ведущего наличия мозгов и умения анализировать и прогнозировать силу пилотов, а не тупо давать коммунистически стартовые условия. Мне не сложно напрячь мозг и сделать ранжир. А тебе, видимо, думать лениво...

на самом деле ничего ужасного в том, что перед первой гонкой все пилоты стоят одинаково нет. В конце концов все участники-менеджеры в равных условиях и нарушений никаких нет. Согласись Но идея сомнительная, хотя стоит подумать, ибо если продумать более "резвый" чтоли коэф. волотильности, то те кто окажутся слабыми быстро подешевеют, а кто силен, быстро подорожают. Мне вот кажется, что текущая система не слишком мобильна. Опять же, по опыту этого сезона - ты субъективно - в силу своего видения ведущего выдавал стартовые цены, и они далеко не везде получились объективными по факту. Без претензий - ведь первая гонка как правили несет в себе больше всего загадок просто факт.

Ну время у нас есть еще подумать, еще этот сезон не кончился и межсезонье впереди

Изменено 03.08.2009 18:59 пользователем Sea

[NaximusO]

Первая и вторая гонка с точки зрения контрактов, несомненно, будут фееричны при такой системе. Сутиль, стоящий столько же, сколько Баттон

Если ты еще не понял, коэффициент фиксирован только как параметр. Реальный вклад он вносит по гиперболе - чем больше цена в абсолюте, тем меньше влияние коэффициента. При этом очки учитываются за весь чемпионат.

Наконец, наличие стартовых цен требует от ведущего наличия мозгов и умения анализировать и прогнозировать силу пилотов, а не тупо давать коммунистически стартовые условия. Мне не сложно напрячь мозг и сделать ранжир. А тебе, видимо, думать лениво...

Допустим вы все идеально отладите, но у вас есть 1 грешок в системе, именно поэтому она не может сравниться с моей: недооценка всех компонентов.

Вроде у вас суммарная стоимость всех компонентов фиксирована, но я бы сказал она маловата.

Пример: Беру только Венгрию, Баттон там около 2200 - его сила оценена 5 место в гонке, разве это сила, а остальные пилоты ещё хуже. Получается, что игры никакой, именно поэтому у вас одни плюсовые результаты и все пилоты вроде бы расставлены более менее правильно, но оценены 100% неверно.

Если взять мою последнюю таблицу, там хоть силу пилотов можно проследить на какой финиш они рассчитывают и если вычесть понижающей коэфф, то она действительно реально все будет отражать. Прошу заметить, когда Баттон выигрывал все гонки подряд его стоимость достигла 900 - а это 9 очков за гонку, ещё вычитаем половинную Малайзию и понижающий коэфф, то все супер.

Советую вам подумать над этим пунктом и постараться решить проблему к след году, надо не только с плюсом играть, но и минус не набирать.

[DuelAnt]

Допустим вы все идеально отладите, но у вас есть 1 грешок в системе, именно поэтому она не может сравниться с моей: недооценка всех компонентов.

Вроде у вас суммарная стоимость всех компонентов фиксирована, но я бы сказал она маловата.

Пример: Беру только Венгрию, Баттон там около 2200 - его сила оценена 5 место в гонке, разве это сила, а остальные пилоты ещё хуже. Получается, что игры никакой, именно поэтому у вас одни плюсовые результаты и все пилоты вроде бы расставлены более менее правильно, но оценены 100% неверно.

Если взять мою последнюю таблицу, там хоть силу пилотов можно проследить на какой финиш они рассчитывают и если вычесть понижающей коэфф, то она действительно реально все будет отражать. Прошу заметить, когда Баттон выигрывал все гонки подряд его стоимость достигла 900 - а это 9 очков за гонку, ещё вычитаем половинную Малайзию и понижающий коэфф, то все супер.

Советую вам подумать над этим пунктом и постараться решить проблему к след году, надо не только с плюсом играть, но и минус не набирать.

Во-первых, исправь наконец свою манию величия. Твоя система далеко не идеальна, чтобы начинать этими словами.

А во-вторых, тут игроки соревнуются друг с другом. Поэтому не слишком важно, будет ли половина игроков уходить в минус или нет.

[Ilse]

Пример: Беру только Получается, что игры никакой, именно поэтому у вас одни плюсовые результаты и все пилоты вроде бы расставлены более менее правильно, но оценены 100% неверно.

Да уж особенно в Венгрии нет минусов. Ты хоть результаты смотриш?

[Schumofil]

Допустим вы все идеально отладите, но у вас есть 1 грешок в системе, именно поэтому она не может сравниться с моей: недооценка всех компонентов.

Вроде у вас суммарная стоимость всех компонентов фиксирована, но я бы сказал она маловата.

Пример: Беру только Венгрию, Баттон там около 2200 - его сила оценена 5 место в гонке, разве это сила, а остальные пилоты ещё хуже. Получается, что игры никакой, именно поэтому у вас одни плюсовые результаты и все пилоты вроде бы расставлены более менее правильно, но оценены 100% неверно.

Если взять мою последнюю таблицу, там хоть силу пилотов можно проследить на какой финиш они рассчитывают и если вычесть понижающей коэфф, то она действительно реально все будет отражать. Прошу заметить, когда Баттон выигрывал все гонки подряд его стоимость достигла 900 - а это 9 очков за гонку, ещё вычитаем половинную Малайзию и понижающий коэфф, то все супер.

Советую вам подумать над этим пунктом и постараться решить проблему к след году, надо не только с плюсом играть, но и минус не набирать.

Ты бы, вместо того, чтобы называть "грешком" то, что ты понять не можешь, спросил.

Вот это как раз сделано специально, чтобы большинство юзеров было в плюсе на этапе. Хоть в маленьком - но плюсе

Ты думаешь только о себе, а я - об участниках.

Два раза наберет минус - и будет уже не интересно, уйдет из чемпионата. А если у него этапы в плюсе, то и не так обидно играть дальше.

Впрочем, минусы все же бывают - та же Венгрия

[Ankain]

- бывают, табл посмотри на 1-3 этапе ! Моё 1 место ...с конца

[McLarenCondor]

И я

Почётная беребинтованная пиранья с покоцанными плавниками за гонку в Монако досталась

Изменено 05.08.2009 04:09 пользователем McLarenCondor

[Славец]

Уважаемые ведущие!

Отпуск подкрался в самый неудобный момент, во-первых, всю подготовку Шуми к гонкам "проплаваю" да "проныряю", а, во-вторых, на Валенсию в традиционное время прогноз дать не заручаюсь.

Поэтому вопрос, - имею ли я право, и, если это возможно, кому из Вас я могу скинуть прогноз в личку сегодня-завтра?

Благодарю за ответ.

[Schumofil]

конечно можно!

оставь заявку в этой теме в любой момент