Общение гениальных менеджеров на F1news

[jean_alesi]

Сделай одолжение - глянь в зачет КК на сегодняшний день. Даже если Баттон будет выступать в одиночку, а Баррикелло - приносить случайные очки, то запас у них впечатляющий...

Если Баттон выиграет все оставшиеся гонки в принципе да...

[Ilse]

Вот сейчас пересматривала старые номера Ф1 и нашла правила конкурса "Команда-мечата" очень просты:

1. Ограничение бюджета 100 млн. дол

2. Выбрать нужно шины, пилотов, моторы, шасси и персонал.

Про начисление очков писать не буду.

Самое интересное, что можно было-бы включить в конкурс "Пиранья-клуб" так это ограничение бюджета.

Ограничение лучше поставить таким образом чтобы нельзя было купить одновременного дорого пилота шасси и мотор.

Вот например в Ф1 конкурсе:

Schumi -53

Барик - 39

Монти - 33

Персонал

Рено - 14

Маки - 13

Вилы - 11

Шасси

Феррари - 83

Маки - 75

Вилы - 73

Мотор

Феррари - 83

Маки - 74

БМВ - 72

Шина

Мишлен - 6

Бриджстоун - 5

И так далее, не охота все цифры набирать вручную и тем более таблицу вечно где-то теги проскакивают.

Таким образом выбирая Schumi мы тратим больше поливины бюджета и единственное, что можно себе позволить так это персонал - макларен (13), мотор - хонда (18), шасси - тойота (11), шины - бриджстоун (5). Думаю, что с ограничением бюджета появится много интересных вариантов для ставок.

Изменено 29.05.2009 16:22 пользователем Ilse

[Ilse]

1. А если несколько сразу - как определять?

2. Круто, все получат бонус ))

3. Хороший вопрос, только где посмотреть эти цифры?

4. Тоже хороший вопрос

5. Можно, но вряд ли кто-то будет брать двигатель/шасси форсиндии только ради этого

6. А если такой команды не будет? Это ведь возможно, хоть и маловероятно. Опять привет, форсиндия

7. А если их несколько, вариантов-то раз два и обчелся.

p.s. Я к тому что Ведущий хорошие вопросы делает, однозначные и не очень простые

1. Та которая будет ближе к первым местам.

2. )))

3. Записывать во время гонки во время хронометража (правда не всегда показывают).

4.

5. Ради поднятия числа стовок на Форс.

6. ))

7. см. 1.

P.S. Вопросы ведущегоя не критикую, просто предлагаю варианты вопросов.

Изменено 29.05.2009 16:28 пользователем Ilse

[NaximusO]

Не надо вводить ограничение бюджетов, так как у нас и так ограничение -нельзя выбирать компоненты из одной команды

[Ilse]

Не надо вводить ограничение бюджетов, так как у нас и так ограничение -нельзя выбирать компоненты из одной команды

Зато намного интереснее будет. Особенно если сделать так:

На австралию дать 100 млн мы их можем потратить все или не все. Если не все то та разница которая останется пойдет плюсом к результату, зато на следующий этап у нас будет новых 100 и плюс что мы заработали в австралии и таким образом наши траты будут напрямую зависить от того что мы заработали на предыдущем этапе.

В такой ситуации в выигрыше остаются те кто участвуют в конкурсе с самого начала так как происходит накопление капитала который можно потратить на следующий этап. Так например если на малайзию кто участвовал в австралии сможет портаттить 100+полученная прибыль или в худшем случае прсто 100, а те кто пришел на малайзию в любом случае только 100. Получаются равные шансы у тех кто прогорел в австралии и те кто в ней не участвовал вообще. А унас сейчас получается такая ситуация, что те кто участвовал в австралии пришли в малайзию каждый сосвоим результатом, а те кто не участвовал пришли с нулем и они оказываютс впереди тех кто с минусом (хотя те и участвовали в австралии). В связи с тем, что конечный результат малайзии суммируется с австралией и естественно прибавляя его кнулю получится больше чем прибавлять к минусу.

[Lawgiver]

"Команда-мечта" классный был конкурс! Я участвовал - восемьдесят-какое-то место занял по итогам сезона

Ограничение бюджета работало там потому, что очки давались за ЛЮБОЕ место на финише (помойму схема была 25-22-20-19....2-1), и лишь при непопадании того\иного компонента в офф. классификацию на финише (сход) снимали 10 очков. Поэтому там можно было потратить более половины бюджета на Шуми и спокойно закупить шасси минарди с моторами эрроуз - ибо даже за доезд до финиша далеко-далеко от очковой зоны все равно по правилам конкурса можно было получить очки. Нам же нет никакого смысла, купив, к примеру, дорогущего Баттона, довольствоваться оставшимся выбором в виде ФИ\СТР, т.к. по действующей системе начисления до очков им доехать проблемно. Плюс у нас в любом случае вычитается расходная часть... Плюс уже упомянутое ограничение на компоненты из одной команды, которого в К-М не было, а у нас есть...

Короче говоря, ограничение бюджета - правило актуальное, и можно было бы его как-то ввести в наш регламент на будущий сезон (так сказать, по аналогии). Менять же правила в процессе нынешнего чемпионата некорректно и лишено особого смысла.

Изменено 30.05.2009 09:23 пользователем AM_MozG

[slapa]

Менять же правила в процессе нынешнего чемпионата некорректно и лишено особого смысла.

Я тоже против изменения правил по ходу сезона, но на будущий сезон реально можно придумать что-то интересное. Можно даже разделить Конкурсы как это сделал Лёша с Народным. Один оставить простым - этот, а второй немного усложнить - ограничить бюджет, завести банкира, например, который будет кредиты выдавать, но которые надо будет возвратить или по ходу сезона или в конце и т.д. Идей много...

[Ilse]

Я тоже против изменения правил по ходу сезона, но на будущий сезон реально можно придумать что-то интересное. Можно даже разделить Конкурсы как это сделал Лёша с Народным. Один оставить простым - этот, а второй немного усложнить - ограничить бюджет, завести банкира, например, который будет кредиты выдавать, но которые надо будет возвратить или по ходу сезона или в конце и т.д. Идей много...

Естественно на этот чемпионат никто правила не предлогает менять. Просто предлагаю что нибудь такое придумать для интереса на следующий сезон.

[NaximusO]

Мне и так интересно - не надо ничего менять

[Диверсант]

Посадят Дэвидсона, если уж совсем начнет роптать и бунтовать Барик. Оно ему надо, лишатся машины и возможности хотя бы поборотся за победу. Еще раз попробовать взять Бразилию.

a может они ему и подсуетят эту победу?Или мы увидим скорее всего первый сход брауна?

[Lawgiver]

a может они ему и подсуетят эту победу?Или мы увидим скорее всего первый сход брауна?

Если к тому времени с чемпионатом все будет решено - то почему Рубенса не побаловать?.

Хотя я думаю что к Бразилии (и даже раньше) Феррари с РБР будет за победы бороться

[Славец]

"Команда-мечта" классный был конкурс! Я участвовал - восемьдесят-какое-то место занял по итогам сезона

Ограничение бюджета работало там потому, что очки давались за ЛЮБОЕ место на финише .... Менять же правила в процессе нынешнего чемпионата некорректно и лишено особого смысла.

...

Идей много...

...

Просто предлагаю что нибудь такое придумать для интереса на следующий сезон.

Хотите, что бы было интересней?

В альтернативной "кубковой" части конкурса отсеивайте после 3-го, 6-го, 9-го, 12-го, и 15-го этапов, соответственно 1/6, 1/5, 1/4, 1/3 и 1/2 часть пиранистов в нижней части таблицы. 16 и 17 этап - финальная пулька.

Считайте, что их сожрали.

Подсчёт очков отличный от основного конкурса, - каждый отрезок из трёх этапов начинается с нуля.

Кто вылетел спокойно продолжает участие в классическом конкурсе в формате сущ. конкурса, ибо правила подачи ставок идентичные. Разница в начислении очков.

[cerber_]

с вылетом - тогда нельзя принимать по ходу конкурса, а это -20% игроков. Если учесть сколько людей участвуют на каждом этапе от общего числа - к концу сезона останутся 2 игрока. Очень интересно будет. Такой междусобойчик.

Ограничение - большое усложнение правил. Если игроки до сих пор делают ошибки даже в выборе команд или по времени действия контрактов - то будет полная каша. Единственный вариант когда это пойдет - нужна программа для расчета ставки (либо приложение либо в интернете), а кто этим будет заниматься? Конечно верхушка игроков имеют 2-3 электронных таблицы, настроенных под себя где проводятся все необходимые расчеты, но такое не у всех 130+ участников.

Посмотрите, сколько пользователей (и посетитилей) на форуме, и сколько участников разных конкурсов - разница колоссальна. Усложнение правил приведет к двум результатам: либо будет намного меньше участников, либо ставки будут повторяться намного чаще.

Сделайте утилиту или интернет-страничку для конкурса - чтобы была возможность просчета разных вариантов, подача заявок, сокрытие заявок других участников, автоматический расчет результатов. Вот тогда можно и правила ужесточать.

[Славец]

с вылетом - тогда нельзя принимать по ходу конкурса, а это -20% игроков. Если учесть сколько людей участвуют на каждом этапе от общего числа - к концу сезона останутся 2 игрока. Очень интересно будет. Такой междусобойчик.

Ограничение - большое усложнение правил. Если игроки до сих пор делают ошибки даже в выборе команд или по времени действия контрактов - то будет полная каша. Единственный вариант когда это пойдет - нужна программа для расчета ставки (либо приложение либо в интернете), а кто этим будет заниматься? Конечно верхушка игроков имеют 2-3 электронных таблицы, настроенных под себя где проводятся все необходимые расчеты, но такое не у всех 130+ участников.

Посмотрите, сколько пользователей (и посетитилей) на форуме, и сколько участников разных конкурсов - разница колоссальна. Усложнение правил приведет к двум результатам: либо будет намного меньше участников, либо ставки будут повторяться намного чаще.

Сделайте утилиту или интернет-страничку для конкурса - чтобы была возможность просчета разных вариантов, подача заявок, сокрытие заявок других участников, автоматический расчет результатов. Вот тогда можно и правила ужесточать.

В финале ЧМ по футболу тоже две команды играют.

У нас есть с чем сравнить.

У Алексея в ПП народу меньше чем в Народном. Играют же.

Далее, Пиранья новодельный конкурс, действует первый сезон. У многих только только доходят руки посмотреть что это такое. Уверен, в следующем году состав участников будет намного стабильнее. Сразу определим состав, утвердим, и вперёд. Естественно, новичку в кубок вход заказан.

Зато азарт.

В позапрошлом и прошлом годах в "футболе" на Рамблере Мы прекрасно играли на вылет в Лиге чемпионов.

Если знакомы с форматом ЛЧ, то...:

- сначала просто прогнозировали матчи группового этапа;

- затем отсеялись первые 16 участников. Остальные "солнцем палимы" отправлялись в параллельно открывающийся конкурс КУЕФА с регламентом по накопительной системе (то есть игрище у них всё равно никото не отнял, очки тоже, статус да, немного снизился);

- и далее попарно на вылет друг с дружкой, 1 с 16, 2 с 15 , 3 с 14 и т.д (в прогноз брались все матчи 1/8 финала, но очки сравнивались только между парой дуэлянотов, сильнейший из которых проходил в следующий этап);

- ну и так далее, 1/4, 1/2, финал.

В финале как раз два юзера и оставалось. Зато какие битвы были.

И слава....

В таком формате выиграть конкурс дорогого стоит.

[Диверсант]

Хотите, что бы было интересней?

В альтернативной "кубковой" части конкурса отсеивайте после 3-го, 6-го, 9-го, 12-го, и 15-го этапов, соответственно 1/6, 1/5, 1/4, 1/3 и 1/2 часть пиранистов в нижней части таблицы. 16 и 17 этап - финальная пулька.

Считайте, что их сожрали.

Подсчёт очков отличный от основного конкурса, - каждый отрезок из трёх этапов начинается с нуля.

Кто вылетел спокойно продолжает участие в классическом конкурсе в формате сущ. конкурса, ибо правила подачи ставок идентичные. Разница в начислении очков.

по моему,в "команде-мечте"(что в журнале ф-1 был?)там только за 20 место очков не давали.Я тоже учавствовал.Интересная штука была

[Ilse]

Сделайте утилиту или интернет-страничку для конкурса - чтобы была возможность просчета разных вариантов, подача заявок, сокрытие заявок других участников, автоматический расчет результатов. Вот тогда можно и правила ужесточать.

Зачем ее делать, ведь такая программа существует - Ексель)

[Ilse]

В финале ЧМ по футболу тоже две команды играют.

У нас есть с чем сравнить.

У Алексея в ПП народу меньше чем в Народном. Играют же.

Далее, Пиранья новодельный конкурс, действует первый сезон. У многих только только доходят руки посмотреть что это такое. Уверен, в следующем году состав участников будет намного стабильнее. Сразу определим состав, утвердим, и вперёд. Естественно, новичку в кубок вход заказан.

Зато азарт.

В позапрошлом и прошлом годах в "футболе" на Рамблере Мы прекрасно играли на вылет в Лиге чемпионов.

Если знакомы с форматом ЛЧ, то...:

- сначала просто прогнозировали матчи группового этапа;

- затем отсеялись первые 16 участников. Остальные "солнцем палимы" отправлялись в параллельно открывающийся конкурс КУЕФА с регламентом по накопительной системе (то есть игрище у них всё равно никото не отнял, очки тоже, статус да, немного снизился);

- и далее попарно на вылет друг с дружкой, 1 с 16, 2 с 15 , 3 с 14 и т.д (в прогноз брались все матчи 1/8 финала, но очки сравнивались только между парой дуэлянотов, сильнейший из которых проходил в следующий этап);

- ну и так далее, 1/4, 1/2, финал.

В финале как раз два юзера и оставалось. Зато какие битвы были.

И слава....

В таком формате выиграть конкурс дорогого стоит.

Можно и в таком духе на вылет. Еще можно устроить так:

1. Создать две лиги.

2. В высшую лигу попадают те кто занял первые десять мест по окончанию сезана.

3. По окончании следующего сезона последние пять мест в высшей лиги отправляются в низшую, а первые пять мест низшей лиги отправляются в высшую лигу.

Вообщем в таком духе.

[cerber_]

Вот только не нужно путать теплое с мягким.

Футбол и Ф1 - как бы совершенно разные виды.

Конкурс "Пиранья" - конкурс менеджеров команд. В Ф1 ни одна команда, уже начав сезон, не вылетает. И имеет право выиграть всего-лишь в одной гонке сезона, привести баланс прибыль/затраты в плюс и получить кубок хоть по одному гран-при.

Хотите лиги? Вылет команд? Ну тогда "Пиранья-клуб" не будет иметь никакого отношения к Формуле-1. Это просто тупо.

[cerber_]

В финале ЧМ по футболу тоже две команды играют.

В позапрошлом и прошлом годах в "футболе" на Рамблере Мы прекрасно играли на вылет в Лиге чемпионов.

Если знакомы с форматом ЛЧ, то...:

- сначала просто прогнозировали матчи группового этапа;

- затем отсеялись первые 16 участников. Остальные "солнцем палимы" отправлялись в параллельно открывающийся конкурс КУЕФА с регламентом по накопительной системе (то есть игрище у них всё равно никото не отнял, очки тоже, статус да, немного снизился);

- и далее попарно на вылет друг с дружкой, 1 с 16, 2 с 15 , 3 с 14 и т.д (в прогноз брались все матчи 1/8 финала, но очки сравнивались только между парой дуэлянотов, сильнейший из которых проходил в следующий этап);

- ну и так далее, 1/4, 1/2, финал.

В финале как раз два юзера и оставалось. Зато какие битвы были.

И слава....

В таком формате выиграть конкурс дорогого стоит.

Форумом не ошиблись, господин? Это Формула-1, а не футбол.

[Safety_car]

... Конечно верхушка игроков имеют 2-3 электронных таблицы, настроенных под себя где проводятся все необходимые расчеты, но такое не у всех 130+ участников.

Посмотрите, сколько пользователей (и посетитилей) на форуме, и сколько участников разных конкурсов - разница колоссальна. Усложнение правил приведет к двум результатам: либо будет намного меньше участников, либо ставки будут повторяться намного чаще.

...

Это мне слегка напоминает идеи, которымы руководствуется М.М. создавая регламент 2010.

Может для уравнивания шансов новичков и "старожилов" введем ограничения на продувку в аэродинамической трубе Экселе полноразмерных моделей прогнозов?

[cerber_]

Это мне слегка напоминает идеи, которымы руководствуется М.М. создавая регламент 2010.

Нет. Разница в том что там взамен ничего не предлагается. Я же предлагаю - вводите ограничения по бюджету, но дайте людям инструмент расчета. Тем более что там всего-то нужно 11 табличек базы и два дня работы для нормального php-программера.

p.s. Стамбул в воскресенье, а Ведущий не шевелится ((

[Merry Christmas]

Вот только не нужно путать теплое с мягким.

Футбол и Ф1 - как бы совершенно разные виды.

Конкурс "Пиранья" - конкурс менеджеров команд. В Ф1 ни одна команда, уже начав сезон, не вылетает. И имеет право выиграть всего-лишь в одной гонке сезона, привести баланс прибыль/затраты в плюс и получить кубок хоть по одному гран-при.

Хотите лиги? Вылет команд? Ну тогда "Пиранья-клуб" не будет иметь никакого отношения к Формуле-1. Это просто тупо.

В Ф1 13 команд максимум может быть и полно младших серий.

Можно и в таком духе на вылет. Еще можно устроить так:

1. Создать две лиги.

2. В высшую лигу попадают те кто занял первые десять мест по окончанию сезана.

3. По окончании следующего сезона последние пять мест в высшей лиги отправляются в низшую, а первые пять мест низшей лиги отправляются в высшую лигу.

Вообщем в таком духе.

10 мало, 50 и 10 вылетают

[Oden]

В позапрошлом и прошлом годах в "футболе" на Рамблере Мы прекрасно играли на вылет в Лиге чемпионов.

Если знакомы с форматом ЛЧ, то...:

- сначала просто прогнозировали матчи группового этапа;

- затем отсеялись первые 16 участников. Остальные "солнцем палимы" отправлялись в параллельно открывающийся конкурс КУЕФА с регламентом по накопительной системе (то есть игрище у них всё равно никото не отнял, очки тоже, статус да, немного снизился);

- и далее попарно на вылет друг с дружкой, 1 с 16, 2 с 15 , 3 с 14 и т.д (в прогноз брались все матчи 1/8 финала, но очки сравнивались только между парой дуэлянотов, сильнейший из которых проходил в следующий этап);

- ну и так далее, 1/4, 1/2, финал.

В финале как раз два юзера и оставалось. Зато какие битвы были.

И слава....

В таком формате выиграть конкурс дорогого стоит.

С олимпийской системой в корне не согласен. Т.к. мы работаем во многом со случайными величинами, то оптимальной системой для определения победителя является накопительная, т.к. она сглаживает случайные удачи и неудачи.

Также я против ограничения в бюджете, т.к. оно не нужно:

1) у нас есть ограничение на неповторение компонентов одной команды в прогнозе

2) у нас есть расходная часть, которая компенсирует доходные компоненты

Изменено 01.06.2009 12:32 пользователем Oden

[McLarenCondor]

А по поводу переходящего символа текущего лидера "Пираньи-Клуба" по-прежнему молчок

[cerber_]

В Ф1 13 команд максимум может быть и полно младших серий.

10 мало, 50 и 10 вылетают

Это намек на то что нужно сделать младшие серии и попадание в старшие только после их успешного прохождения?

13 команд максимум - потому что длина стартовой прямой не резиновая, только поэтому.

Открою тайну - конкурсы интересны когда в них:

1) много участников

2) свободный вход

3) гарантия участия во многих этапах

4) справедливость результатов.

В текущем варианте "пиранья-клуба" первое и второе обеспечивается свободой входа с любого этапа, третье отсутствием вылета, четвертое - суммирование результатов по всем этапам.

Нравится футбол - идите в футбол. Там плей-офф. А Ф-1 не плей-офф, и я уверен что это не только мое мнение.