Brawn GP

[Рыжий Галк]

Куда пойдут эти люди? Наверное много желающих сейчас узнать "Секретные материалы БГП"?! :rolleyes:

Ого!

Я даже примерно знаю, куда они пойдут...

[MansellForever]

Куда пойдут эти люди? Наверное много желающих сейчас узнать "Секретные материалы БГП"?! :rolleyes:

Угу, особенно секрет хондовского движка :rolleyes:

[Rust]

Хотите узнать мое мнение? Нет? А не получится!!! :D

в целом согласен

Старт...Осечка Баттона скорее всего была.

Не думаю. Холодный асфальт Сепанга (после дождя), смытая дождем резина (скользкая трасса), бережливое отношение BGP001 к резине (вполне возможно не позволяет добиться необходимой температуры шин после прогревочного круга). Об этом же говорил Баттон - резина не прогрелась до нужного уровня. Посмотрим, как будут происходить старты других ГП - будет больше информации. Но если действительно у BGP001 проблемы с прогревом резины на прогревочном круге, то в будущем старты могут осложниться, учитывая использование KERS другими командами.

[Budda]

Не думаю. Холодный асфальт Сепанга (после дождя), смытая дождем резина (скользкая трасса), бережливое отношение BGP001 к резине (вполне возможно не позволяет добиться необходимой температуры шин после прогревочного круга). Об этом же говорил Баттон - резина не прогрелась до нужного уровня. Посмотрим, как будут происходить старты других ГП - будет больше информации. Но если действительно у BGP001 проблемы с прогревом резины на прогревочном круге, то в будущем старты могут осложниться, учитывая использование KERS другими командами.

Согласен, нужно работать над этим...

Насколько я понимаю, ситуация с прогревом очень неплохая-заметил, что резина начинает оптимально работать уже на втром круге. У других с этим явные проблемы.

[Красный Баттон]

Хотите узнать мое мнение? Нет? А не получится!!! :D

Если говорить честно, без шифровок, то я считаю... у Брауна ПОТРЯСАЮЩЕ быстрая машина. Они пока еще сами не знают насколько, так как сказывается практически полное отсутствие тестов. В этом пока и причина мелких неприятностей, и непонятка с надежностью. Однако приведу пару-тройку доводов, подтверждающих, на мой взгляд, мою точку зрения:

Для нас эти доводы весомы и собсна очевидны.

++++++

Интересно что бытовало в своё время мнение что инженеры создавшие БАР образца 2004-го так и не смогли понять как у них это получилось что и явилось одной, может и не главной, но одной из причин отсутствия ожидаемого прогресса у прямых потомков того замечательного болида.

В этом случае полагаю история несколько иная а именно целенаправленное создание быстрой машины с чёткой стратегией и и отчётливым пониманием того как это делается.

Наметились и слыбые стороны возможно связанные с технической стороной возможно с человеческим фактором а возможно имеющие вид сибиоза.Вернее одна слабая сторона-старт.Каждый раз и в каждом случае причины провала старта были свои но тенденция очевидна.

С другой стороны возможно и эти наметившиеся проблемы ни что иное как та же опера в которой карта в масть.

Существует опасение, ну для кого-то надежда что КЕРС в дальнейшем сыграт важную роль в процессе старта а это означает что к такой ситуации команда уже вольно-невольно готовится, можно сказать тестит в боевых условиях стратегию гонки с проигранным стартом.

Вобщем что тут говорить, и так понятно что я очень доволен началом сезона и что самое главное перспективами которые открывает этот сезон. ;)

[bmw.leader]

Согласен, нужно работать над этим...

Насколько я понимаю, ситуация с прогревом очень неплохая-заметил, что резина начинает оптимально работать уже на втром круге. У других с этим явные проблемы.

ИМХО,,,Это не резина начинает быстро работать , а присоска ;)

[B/B/B]

Если запертят диффузоры, то БГП, Вилки и возможно Тойота вообще укатяться в середину группы.

Переделать пол болида, настроить, протестиь всё за 5 дней это не реально.

Да, диффузор это не главный козырь, но почти вся задняя часть болида должна быть переделана.

Мнение Алена Проста:

«Я не уверен в том, что без этих диффузоров они тут же переместятся с первой линии стартовой решетки в ее середину. Да, они поедут несколько медленнее, это - точно. Но вопрос - то здесь совсем в другом. Видя, что эта команда испытывает финансовые трудности даже на этот год, Honda проплатила очень многие их работы. Было бы жаль заставить их практически полностью переделывать аэродинамику их машины»

[Merry Christmas]

Бюрократы не обязаны разбираться в технических деталях. Регламент составляли на основе предложений технической группы. Закрыть серую зону обязана была техническая группа.

Вместо этого Росс похвалился, что нашел дырку в регламенте. Это лицемерие. В следующий раз ФИА обойдется без представителей команд и создаст такой регламент, что все на стенку полезут.

Дырки нашли представители всех команд и никто не захотел пригладить регламент, у одних команд спорный диффузор, у других спорные доп элементы, расположенных перед боковыми понтонами (у 5 команд), у третьих спорная конструкция передней части машины.

[Merry Christmas]

А в этой теме надо доказывать, что Браун читеры, а болелы глорики? :D :D :D

Что доказывать я со всем соглашусь что они читеры - я глорик, главное чтобы были быстры весь год и боролись на острие атаки. :)

Опа , интилигенты начали сбиваться на личные оскорбления ? :rolleyes:

и с чуством юмора напряги имеются ? :rolleyes:

к твоему сведению , мы с Драконом можно сказать идиологические противники .

а твои язвительные подколки лучше попридержи , тут тебе не тюремный барак. ;)

Да ладно вам ребята, просто болелы Хонды не привыкли к аншлагу в теме, был узский круг своих а тут понабежало народу, шум, гам, друг друга не слышно. :)

[Merry Christmas]

Да уж... Росс vs Феррари кто бы мог подумать:)

Ну Росс уходя из Феррари обещал с ними бороться, все тогда похихикали над его обещанием. :)

[Merry Christmas]

Откуда это у вас? Я думаю что в 2010 году он стандартным не будет, так как слишком много денег было потрачено на его разработку командами. Никто не допустит такого "кадалово " от Макса. Сейчас видно, что керсовики в самом низу, но к 2010 году они будут более готовы, в плане КЕРС. А эта система, если довести ее до ума, может много пользы принести. Сейчас она еще сыровата, однако тот же Алонсо достаточно долго сдерживал гораздо более быстрого Баррика и это благодаря именно КЕРС. Если бы Рено так не уступало БГП в скорости, то я сильно сомневаюсь, что Баррик прошел бы Фернандо. Можно так же вспомнить как Кими сдерживал Нико на убитом СС, когда у того был Медиум, который уже работал оптимално.

Дело не только в этом, КЕРС по регламенту с 2010 будет давать больше лошадок и вроде разрешат больше времени бользоватся на круге, так что плюс будет ощутимым от его использования

[Merry Christmas]

Если Хонда вернется в 2010, то тогда распишется в своей глупости. Думаю может пара шишек из Хонды харакири сделают себе, но вернуться назад в это не верю.

Вернутся, там смениласть власть в компании нынче зимой и новый руководитей сказал, что они обязательно вернутся. Я был бы рад им как мотористам, а руководить командой им нельзя, другой менталитет, слишком много бюрократии, а команде Ф1 надо быть оперативной, быстро принимать решения а не ждать когда босс черт знает где даст добро. У них много побед как поставщики моторов, пусть делают движок хороший и ставят и если будут БГП побеждать с /Хондой то это будет обалденный рекламный эффект, т.е. будет как заявка, что наши моторы ничем не хуже, просто надо было. :) уйти

[Merry Christmas]

Перечитал пару страниц.Н-да.

Некоторые полагают что придут со своей демагогией о вечном величии одной команды и о бренности другой -сразу все проникнутся величием зашедших, начнут обращаться на Вы и шёпотом,будут слушать затаив дыхание и открыв рты а на основании ширины открытости рта будут величаво раздаваться статусы адекватности.

Поразительная неадекватность. :blink:

Вы что такие нервные, где неадекватность, что только дифферамбы вам нужны, так создайте закрытый клуб и пускайте только угодных Вам, я вот читаю тему и не вижу ничего крамольного все в рамках приличия, как тут верно заметил Лонесомо, как только Баттон будет бороться с пилотами Феррари, Хэмом или Алонсо вот тогда будет что то, а пока это даже цветочками то назвать нельзя. Или Вам больше нравится тишина, которая была когда Хонда 2 года была в хвосте, никто и никогда не пинает дохлую собаку, если ты на виду, то всегда найдутся критики.

Я рад, я улыбаюсь. У меня хорошое предчувствие, сезон будет замечательный.

[Merry Christmas]

Не согласен, что Баттон прям уж лучше Рубенса. Не было возможности сравнивать. В обеих гонках Рубенс был тяжелее, к тому же ещё и штраф был.

Еще 15 гонок, сравним, раз Вам это нужно.

[zanashyh]

Вообщем, дорогие мои друзья, судить конечно вам. Как мне кажется, в этом году карты легли именно так: сочетание отличной машины+таланта, скорости и опыта Дженса, с его особенным стилем пилотирования+тенико-организационного гения Брауна+труд слаженой и потрясающе работоспособной команды специалистов+значительные ресурсы Хонды. Все это признак чемпионского сезона...

А на мой взгляд так: значительные финансовые и людские ресурсы обманутой хонды + использование служебного положения Броном (точные сведения о "серых" зонах техрегламента, а может и программирование этих самых зон)+тенико-организационного гения Брауна (этого, похоже не отнять)+тут уже неважно какие пилоты (пусть даже не набравшие за два предыдущих сезона под руководством того же Брона десятка очков)+шуры-муры с ФИА и ФОМ, которым нужна интрига для повышения зрелищности и увеличенич потоков бабла. Признак чего это - явно чего-то с душком.

[Merry Christmas]

Кристмас, я не понимаю откуда такие данные , почему, зная (предположим) что болид 2009 будет быстр, пилот должен расслабляться????Не говорил же Браун "Дженс, не гони, в 2009 напобеждаешься" . Слитые сезоны бьют по репутации пилота, да я и не верю что Жека не выжимал всё что можно.

Я не говорю что не выжимал, но он не первый год в Ф1, чтобы на ведре в каждой гонке отдаватся на 110%, чего и кому доказывать если все силы брошены на 2009. Росс говоря о машине и Баттоне сказал что и он приложил руку к ней, т.к. принимал непосредственное участие в ее разработке, болид сделан под него, а в ф1 это чень важно, тогда меньше настроек нужно, чем в других сериях, часть настроек уже заложены в основу, которые подходят пилоту

[Shmidt]

Вот как сейчас помню...

Тусовался я в 91 в отличной компаниии, правда ребята там, в основном, были на два-три года старше меня. Помню собрались мы у меня дома, на кухне как-то под пиво. Обсуждали тему "Гербалайфа"-новомодного способа заработать для молодых и предприимчивых ребят! :lol:

Два моих приятеля агитировали меня вложиться в это дело, рассказывали про "тему" в деталях. У них были два разных подхода, потому они вскоре стали спорить. Слово за слово, но спор как-то перешел на Ф1. Один был страстным болельщиком Сенны, а другой Проста. Они яростно спорили друг с другом, явно забыв про меня и "Гербалайф"...

Я сидел и слушал, мало что понимая (в то время Ф1 для меня ничего не значила, знал три фамилии, а про остальных-слышал краем уха). И вот я вмешался, ляпнув сдуру, что я вообще болею за Мэнселла, что он всех порвет в след. году. Они надолго замолчали, удивленно таращась на меня...

А затем я подвергся такой атаке от обоих, которой нынешним фобам и не снилось! :lol:

Так я не вложил деньги в "Гербалайф", заработал первый миллион, и заочно стал болельщиком Ф1 и Мэнселла :rolleyes:

Мы заключили спор на будущийгод. И...как вы все знаете, в 1992 году Мэнселл впервые и ед. раз стал чемпионом, заслуженно порвав всех вдольи поперек.

И весь сезон я отчаянно болел (благо Ф1 стали транслировать у нас по тв), и никогда впоследствие не был разочарован в пилотах, за которых болел!

Вот такая, блин, история.... ;)

Твоя история кстати отчасти напомнила и мою, когда мои одноклассники обсуждали Формулу 1, услышав одну из фамилий , я сказал что Баттон задаст всем жару , вот увидите. Беседовали со мной болелы Физи и Кими. Был 2005 год. Потом мы заключили пари , чей пилот приезжает первее всей этой тройки (Кими Физи Баттон), тому мы и платим 10 рублей :D . Точно не помню, но заключили мы пари на Сузуку. Так я можно сказать, тоже стал заочным болелой Дженса, не видя его в лицо, не видя за кого он ездиит и на чём :D Сезон 2005 подошёл к концу, и тут мне позвонил болела Кими(ГП Малайзии 2006 ), и сказал чтобы я включил телевизер, канал Рен-ТВ. Дальше думаю рассказывать не надо, мир Формулы 1 поглатил меня полностью. :)

[Merry Christmas]

:rolleyes:

но пока ваш автомобиль не дает ему шансов даже на победу в гонке... ;) (если без форс мажора а ля сепанг-2009 - там и Тимо мог победить, если бы старт не слил, и Ярно, если бы ему так же как Глоку шины поменяли)

Даешь Ярно - Монцу и Японию а Глоку - Германию. :)

[Shmidt]

Я не говорю что не выжимал, но он не первый год в Ф1, чтобы на ведре в каждой гонке отдаватся на 110%, чего и кому доказывать если все силы брошены на 2009. Росс говоря о машине и Баттоне сказал что и он приложил руку к ней, т.к. принимал непосредственное участие в ее разработке, болид сделан под него, а в ф1 это чень важно, тогда меньше настроек нужно, чем в других сериях, часть настроек уже заложены в основу, которые подходят пилоту

Даже если оно так, то после катастрофы 2008 за Баттоном нынче 17 побед. Без отмазок :)

А если серьёзно, то тревожно что то мне за команду...персонал опять хотят сократить....получается в 2010 врядли мы будем в лидирущих группах. На счёт спонсоров не волнуюсь, они будут после 14 апреля, и их будет много.

Но вот какие будут ганарары?

[Kesha F1]

А на мой взгляд так: значительные финансовые и людские ресурсы обманутой хонды + использование служебного положения Броном (точные сведения о "серых" зонах техрегламента, а может и программирование этих самых зон)+тенико-организационного гения Брауна (этого, похоже не отнять)+тут уже неважно какие пилоты (пусть даже не набравшие за два предыдущих сезона под руководством того же Брона десятка очков)+шуры-муры с ФИА и ФОМ, которым нужна интрига для повышения зрелищности и увеличенич потоков бабла. Признак чего это - явно чего-то с душком.

Странные у вас какие-то взгляды. Похоже что вы придерживаетесь теории мирового заговора. :unsure: По вашей версии, можно предположить, что Росс (злодей типа Дарт Вайдера) таки захотел поиметь команду, и разжиться на харчах Хонды. :rolleyes:

[Merry Christmas]

имхо, у Рубенса не было выбора, и никогда не было, пока он ездил в паре с Михаэлем. и то, что он на свои интересы тогда забил в угоду напарника и команды, делает ему честь как надёжному партнёру и хорошему человеку. он проиграл как пилот, но выиграл как человек! и этому человеку я сейчас желаю победы :excl:

Ну так я тоже желаю победы, но не титула, а же Болею за Баттона и конечно же хочу чтобы он боролся за него и взял. Надеюсь Барику хоть нынче повезет взять Бразилию.

[SiD]

По вашей версии, можно предположить, что Росс (злодей типа Дарт Вайдера) таки захотел поиметь команду, и разжиться на харчах Хонды. :rolleyes:

Разве нет?

[zanashyh]

Странные у вас какие-то взгляды. Похоже что вы придерживаетесь теории мирового заговора. :unsure: По вашей версии, можно предположить, что Росс (злодей типа Дарт Вайдера) таки захотел поиметь команду, и разжиться на харчах Хонды. :rolleyes:

На основе доступной инфы, так и есть. Кстати, это не Росса идея была завязать со спонсорами в 2008 году?

Но возможны еще 2 варианта:

1. Руководство Хонды идиоты, так как зная, что Росс построил чемпионскую машину, отказались от участия в чемпе.

2. Росс просто зиц-председатель, у него договоренность с Хондой, а ушли они что бы сделать новый двигатель, прийти снова и победить, а 90 % акций BGP принадлежат Хонде.

[B/B/B]

Странные у вас какие-то взгляды. Похоже что вы придерживаетесь теории мирового заговора. :unsure: По вашей версии, можно предположить, что Росс (злодей типа Дарт Вайдера) таки захотел поиметь команду, и разжиться на харчах Хонды. :rolleyes:

Ну есть в этом доля правды. Только в роли злодея тут как раз Феррари.

Росс ушел из Феррари явно сильно поругавшись и пообещав, что натянет Ферров даже с помошью самой слабой команды. Сила Хонды была в ресурсах и бабосе, а слабость в неорганизованости кадров. Росс просто расставил всё по местам и вуаля BGP 001.

[Merry Christmas]

Ну что вторник следующий день решений.Многие считают что от диффузоры решат чемпионат.Я думаю что ничего особо не поменяется.Мы это увидим в Китае.И если вдруг не поедут Брауны то все будут думать что дело именно в диффузорах.Все мыслят прямолинейно.Скрестим пальцы чтобы поехали даже при запрете на диффузоры.

И так дело не только в них и это будет ужас если их запретят, соперникам придется внимательней глядеть на болиды БГП и думать так в чем же загвозка, а если не запретят, то причина найдена и будут лопатить не то что нужно. :)