ГОСПОДИ,как я был наивен?!

[eville]

Помню, что в том же Монако еще круче лажанулся Вирдхайм, что ли?

Начал праздновать победу, еще не финишируя, и его прошел Къеза, что ли?

Ну, не помню, кто там ехал!!!

Зато так лажануться! Ярно просто рядом не валялся!

да , все так и было !

интересно , сколько человек одновременно , узнав об этом , подумали : "вот идиот...."

[Fisicо]

Помню, что в том же Монако еще круче лажанулся Вирдхайм, что ли?

Начал праздновать победу, еще не финишируя, и его прошел Къеза, что ли?

Ну, не помню, кто там ехал!!!

Зато так лажануться! Ярно просто рядом не валялся!

Кьеза, Кьеза... А Вирдхайм лошок, наверное, потому его так и не взяли в Ф-1 в основу, несмотря на все его потуги!!!

[ADmA]

Довольно спорное заявление, учитывая посредственную гонку в Хоккенхайме, где он финишировал позади более медленной машины того пилота, на которого катил бочку в прессе. Учитывая Спа, где Монтойя, обогнав Михаэля, а затем столкнувшись с Трулли, с лёгкостью нагнал Пиццонию. Хотя, Пиццония действительно не может служить объективной меркой.

Всего одно очко, которых будут десятки, сотни. Всего один подиум, которых будут десятки. Если ты о потере места в Renault, то на тот момент Ярно уже договорился с Toyota. А решение о его замене было принятно задолго до Маньи-Кура, оно было принято, едва итальянец пересёк финишную черту ГП Испании.

Эта команда с особой циничностью всегда отмечала, что один из её пилотов лишь бесплатное приложение.

Да, только пилотом был тогда Михаэль Шумахер, а Джонни Херберт без проблем занял 4-е место в чемпионате и выиграл 2 гонки. Потом, с уходом Бриаторе команда кардинально изменилась. Хотя, если принять во внимание, что "Алонсо - Шумахер сегодня", то вполне вероятно. Стоит правда заметить, что все пилоты, бывшие номерами 2 в Benetton и Renault, нещадно критиковались. Физикеллу же в прессе, наоборот, сейчас защищают.

У меня всё впереди. Уверен, что добьюсь. Аналогичный вопрос к тебе насчёт Алонсо.

Эта команда с особой циничностью всегда отмечала, что один из её пилотов лишь бесплатное приложение.

Вах!!!

Это получается, что честность у нас называется цинизмом .

Весело.

И если мои источники верны, то Барик рубит 8 - 12 лямов $ не считая призовых и премиальных. Как-то это не вяжется с твоим высказыванием

... бесплатное приложение.

Скажу честно, Стас, я часто не понимаю ход твоих мыслей. У тебя весьма оригинальное мышление. Иногда, даже излишне.

[Russel]

Помню, что в том же Монако еще круче лажанулся Вирдхайм, что ли?

Начал праздновать победу, еще не финишируя, и его прошел Къеза, что ли?

Ну, не помню, кто там ехал!!!

Зато так лажануться! Ярно просто рядом не валялся!

Кьеза, Кьеза... А Вирдхайм лошок, наверное, потому его так и не взяли в Ф-1 в основу, несмотря на все его потуги!!!

Да я просто к тому это вспомнил, что ошибка Ярно - это ничто в сравнении с ошибкой Вирдхайма. Опережая Къезу секунд на 6-8 (ну, неважно), пройдя последний поворот, машина не отказала, жми на газ и проедь эти 300 - 400 метров! А он вытворяет такое!

Да, Ярно проиграл в последнем повороте, но мало ли что там могло случиться, что могло его отвлечь!

[upSF]

за знаками пунктуации иногда следить полезно!

со знаком "?" выводов быть не может.

вот у тебя "вывод", а у меня только "вопрос" ... не более того ... уточняющий.

ты как-то нить спора потерял, "учитель".

[Fisicо]

ты как-то нить спора потерял, "учитель".

Этот парень вообще рвется с кем-то поругаться, и неважно, есть ли веская причина, ли просто понт кинуть:-) Действительно, "учитель" в начальной школе:-)

[FAlex]

И не мог представить, чтобы так лажанулся тот же Алонсо. Такое было возможно только с Трулли - и это случилось.

А что собственно случилось? Потеря 1-го очка. Лучше вспомнить, как в Нюрбургринге 99 Физикелла победу упустил, вот это лажанулся, так лажанулся.

[Fisicо]

А что собственно случилось? Потеря 1-го очка. Лучше вспомнить, как в Нюрбургринге 99 Физикелла победу упустил, вот это лажанулся, так лажанулся.

Сколько ни глянь, у Трулли все время невезение, сплошное - достаточно подсчитать количество его подиумов за первые шесть лет в Ф-1 - один (в все том же Нюрбурге 1999), и все время он вроде на виду, готов бросить вызов лидерам, и все не получается, все не везет... И такая ошибка, как в Маньи-Кур, стала квинтэссенцией этого невезения - все время кажется, что карьере Трулли не хватает лишь чуть чего-то, совсем как в Маньи Кур ему не хватило совсем чуть-чуть, чуть-чуть, чтобы благополучно удержать свое третье место. Мелочь? Но все знают, что руководство такой команды как Рено все берет на заметку, каждую мелочь.

Что до Физико, то, во-первых, речь там шла не о победе, а о возможности победить - не более того, до конца гонки оставалось еще кругов с 20, что вовсе не мало, особенно принимая в расчет и условия, в которых проводилась гонка на Нюрбурге в 1999. Он ехал на сухой резине по влажной трассе, с полными баками, сломался подголовник, Джанкарло ошибся, и вылетел с трассы. Да, такое было. Лажа ли это? Я считаю, нет. Ты считаешь, да. Но твое мнение не повлияет на мое.

[Emerald]

Первая гонка, как-никак, за "Williams", и потом, он очень много времени провел в траффике, не стоит забывать - почти всю ту гонку.

А что, собственно, мешало ему как Баттону, который тоже был в траффике, прорваться и начать догонять лидера? Потом, он на тестах больше ХПМ и РШ накатал.

"Будут" - этим словом Флавио не накормишь.

Его накормишь только 40% от доходов. Гоночные таланты тут ни при чём.

И не мог представить, чтобы так лажанулся тот же Алонсо.

Алонсо совершил за тот сезон гораздо больше ошибок, и уж они-то ему стоили больше, чем какое-то очко.

Я о том, что никто другой такой ошибки не мог совершить, есть только один пилот в Ф-1, который может так нелепо ошибиться - и его зовут Ярно Трулли.

Ты просто завидуешь нашему с Ярно счастью. Ведь это мы выиграли от его ухода из команды.

Как раз что никто этого не отмечал, кто-то когда-то сказал, что Баррикелло - второй пилот?

А кому, прости, после Германии-00 Тодт сказал: "ты шестёрка" после того как кое-кто, победив и сократив отставание от лидера до 10 очков, стал размышлять о чемпионстве.

Позволь, но кто критиковал Трулли в прессе? Критиковали Баттона, Вурца - но там и было за что!

А ты вспомни ГП Франции, как негодовала команда. Вспомни высказывания после Великобритании: "Нам хочется, чтобы Ярно ехал быстрее".

Это, скорее, тот пилот катил на него бочку, как катил на вех своих партнеров всегда, как катит и сейчас на Хайдфельда.

Ну о Хайдфельде он, конечно, зря так в последнем интервью. Хотя, возможно, всё не так истолковано, как Марк хотел сказать. Но всё, что он говорил про Пиццонию - в это я верю. Он просто слабак, и гонки в Williams это доказали

[Emerald]

А что собственно случилось? Потеря 1-го очка. Лучше вспомнить, как в Нюрбургринге 99 Физикелла победу упустил, вот это лажанулся, так лажанулся.

Не победу, второе место. Херберт всё равно бы его обогнал.

[FAlex]

И такая ошибка, как в Маньи-Кур, стала квинтэссенцией этого невезения - все время кажется, что карьере Трулли не хватает лишь чуть чего-то, совсем как в Маньи Кур ему не хватило совсем чуть-чуть, чуть-чуть, чтобы благополучно удержать свое третье место.

Какая разница между ошибками в начале, в середине или в конце гонки, если это приводит к одному и тому же? А ведь сколько обгонов, из за ошибки защищающегося. Из за подобных ошибок теряли и больше чем 1 очко.

[Fisicо]

А что, собственно, мешало ему как Баттону, который тоже был в траффике, прорваться и начать догонять лидера? Потом, он на тестах больше ХПМ и РШ накатал.

Опыта борьбы у него маловато, в гонках-то... Очевидно же...

Его накормишь только 40% от доходов. Гоночные таланты тут ни при чём.

Боюсь, этого мало.

Алонсо совершил за тот сезон гораздо больше ошибок, и уж они-то ему стоили больше, чем какое-то очко.

Я и не спорю - ошибку Трулли многие воприняли очень больно, а для руководства Рено появился повод сам знаешь для чего. Может, с прошлого года механики Рено отвыкли от работы со второй машиной, и потому она у Физико продолжает сыпаться, как сыпалась у Трулли во второй половине чемпионата. Что до Алонсо, то тут уж... что скажешь? Ты сам и признаешь - то, что позволено Алонсо, не позволено каким-то трулли и физикеллам. То есть, ты понимаешь, что победы Алонсо - это во многом от того, что командная тактика Рено извращена до неузнаваемости.

А ты вспомни ГП Франции, как негодовала команда. Вспомни высказывания после Великобритании: "Нам хочется, чтобы Ярно ехал быстрее".

Критика команды и критика прессы вовсе не есть одно и тоже, Стас.

А кому, прости, после Германии-00 Тодт сказал: "ты шестёрка" после того как кое-кто, победив и сократив отставание от лидера до 10 очков, стал размышлять о чемпионстве.

Да ладно тебе, прямо так все и было... Никто ничего никому не сказал, в Будапеште Баррикелло уступил даже Ральфу Шумахеру в квалификации, не говоря о МШ и гонщиках Макларена - обычная для Рубенса картина в том сезоне, в гонке застрял за Уильямсом, и побороться за большее, чем три очка, у него просто не было шансов. В Бельгии Баррикелло и вовсе квалифицировался лишь десятым - слишком далеко от Шумахера, даже несмотря на то, что и тот провел не лучшую свою квалификацию - четвертое место. А в Монце в квалификации Рубенс уступил 27 тысячных секунды взявшему поул Шумахеру и опередил Мику Хаккинена, и все остальных... Это был один из немногих проблесков Баррикелло в том сезоне - вроде гонки в Хоккенхайме, или квалификациях в Сильверстоуне и Шпильберге. Увы, в гонке Баррикелло не проехал и круга - не очень-то складывался для него и весь сезон, в общем, то, вот уж его в прессе всегда нещадно перетирали, то чествовали, то смешивали с помоями...

[wild elf]

за знаками пунктуации иногда следить полезно!

со знаком "?" выводов быть не может.

вот у тебя "вывод", а у меня только "вопрос" ... не более того ... уточняющий.

ты как-то нить спора потерял, "учитель".

тебе это только кажется я до сих пор ответа на уточняющий вопрос не получил. только попытки оскорбления с тривиальной целью уйти от прямого ответа на очень простой вопрос.

Иногда лучше жевать чем говорить©

[upSF]

тебе это только кажется я до сих пор ответа на уточняющий вопрос не получил.

зачем уточнять то, на что ответ был уже дан.

ты не понял - твои проблемы.

[Emerald]

Опыта борьбы у него маловато, в гонках-то... Очевидно же...

Знаешь, у Алонсо тоже опыта не было, когда он первый подиум брал. У Баттона в 00 году его тем более не было.

Боюсь, этого мало.

Скорость, конечно, не лишний фактор. Но главное - быть подопечным Флава. Иначе бы Баттона не выгнали в 02 году.

Ты сам и признаешь - то, что позволено Алонсо, не позволено каким-то трулли и физикеллам. То есть, ты понимаешь, что победы Алонсо - это во многом от того, что командная тактика Рено извращена до неузнаваемости.

Что ж, видимо это удел всех команд, имеющих болид, способный бороться за титулы. Я часто ругаю Ferrari за то, что даже (особенно) в те моменты, когда у них откровенная самовозка, они не дают Рубенсу шанса. Но отчасти это оправдано. Михаэль всё же сильнее Рубенса. В случае же Renault трудно сказать, что Алонсо так уж превосходит Трулли или Физикеллу. Так же как Хаккинен едва превосходил Култхарда. Ну и неудачи премьеров команды воспринимаются иначе. "Когда Михаэль разбил болид в Канаде, ему и слова не сказали. Когда же я в Сильверстоуне промахнулся на пару метров на пит-лейне, мне устроили такой разнос" (Эдди Ирвайн). То же самое с проблемами с launch-control в McLaren-01. Как Дэвид что-то неправильно сделает, так "у него мозги заклинило", как двумя неделями позже ошибается Мика, команда отмалчивает причину схода.

Критика команды и критика прессы вовсе не есть одно и тоже, Стас.

Я имел ввиду именно критику команды. Критиковать своего пилота в прессе - последнее дело. Так поступают с теми, кто уже уходит из команды, а, точнее, кого выставляют из неё.

Да ладно тебе, прямо так все и было...

Это опять же со слов Попова на ГП Венгрии. Но Рубенс действительно бледно смотрелся в первые 3 года в Ferrari. Опять же, я помню концовку, тогда бразильцу не повезло - сходы в Бельгии и Италии. Хотя, после 4 сходов в 5 гонках Шуми (с Монако по Германию, исключая Канаду) эти два схода меркнут.

[upSF]

вот мы и увидели КАК сдерживают напарников Нандо...

[Fisicо]

вот мы и увидели КАК сдерживают напарников Нандо...

Да... что тут скажешь... Мне интересно было, заставят ли его пропустить Алонсо, как заставляли Трулли в прошлом году, но Флавио выбрал еще более циничный подход.

[upSF]

Мне интересно было, заставят ли его пропустить Алонсо, как заставляли Трулли в прошлом году, но Флавио выбрал еще более циничный подход.

а как радовался-то ... не хороший человек.

[ronda]

да! физико самый быстрый! но ехать ему не дають

[Юрец]

а как радовался-то ... не хороший человек.

редиска..... интересно будет послушать чем ему антикрыло не понравилось!

[GarAgeR]

Я вообще охреневал, когда Физа на питлейне 40 секунд держали...просто капец...ну есть ещё тут те, кто в случайности верит???

Особо поражает Бриаторе, который радуется успехам Джанкарло в квалификациях, радуется, когда тот обгоняет кого-то...Неужели Флав настолько гнилой??? Или всё-таки у Физа это реальные проблемы?? Хз, кому верить....

Но трудно верить в такие случайности...

[Юрец]

Кто-нибудь вообще может назвать проблему у Алонсо за весь сезон! Реальную проблему, а не миф о 15000-оборотном двигателе в Сан-Марино!!!

[IceWoman]

Друзья, я тут уже в одной темке задавала этот вопрос, но его пока не заметили (или игнорируют)... Кто смотрел гонку и внимательно наблюдал за тем злосчастным пит-стопом Физикеллы. объясните мне, ЧТО мог механик с левой от Физико стороны свыше 01 секунд вытаскивать из-под днища болида?! Я вно не часть антикрыла - оно так не крепится, насколько я знаю... И, насколько помню, НЕ БЫЛО каких-либо столкновений Физико с кем-то (или бездарный испанский режиссер нам его просто не показал?)... Но в таком случае ЧТО ТАК ДОЛГО мог ковырять под днищем механик?!

Честно говоря, я уже не видела смысла для Физико выезжать на трассу. Но он молодец! Даже 5 приехал, что сроднигеройству в данной ситуации!

Но все же выделю вопрос: ЧТО ИСКАЛ ТАМ МЕХАНИК? И БЫЛО ЛИ КАКОЕ-НИБУДЬ СТОЛКНОВЕНИЕ ФИЗИКО С КЕМ-ТО? Буду очень благодарна за ответ...

[din]

сдается мне, что в этой теме добавится шороху после гп испании

и небеспочвенно

я понимаю, что в гонке все может случиться, но уже четырежды это только у физики происходит

отсюдова в голову не просто лезут, а прямо таки вламываются странные мысли

[din]

Но все же выделю вопрос: ЧТО ИСКАЛ ТАМ МЕХАНИК? И БЫЛО ЛИ КАКОЕ-НИБУДЬ СТОЛКНОВЕНИЕ ФИЗИКО С КЕМ-ТО? Буду очень благодарна за ответ...

на второй вопрос - столкновений или вылетов у физики не заметил, насколько это ващще можно было заметить по такой трансляции

на первый вопрос - нада спросить механика, возможно он даже знает ответ.