Изменения в правилах, регламенте и болидах

[Moged]

Ха-ха-ха

То есть ФОТА с оттяжкой в год предлагает сделать так, как хотел Мосли?

Что говорит лишний раз о прозорливости Макса. Он до этого на несколько лет раньше дошёл.

не так.

цель была одна - снизить расходы.

Но Макс предлагал ограничить бюджет, но при этом залезть в карман к командам и контролировать их расходы, что естественно не понравилось ФОТА.

ФОТА же пошла по пути создания препятствий для растрат денег в виде различных ограничений

[Style]

не так.

цель была одна - снизить расходы.

Но Макс предлагал ограничить бюджет, но при этом залезть в карман к командам и контролировать их расходы, что естественно не понравилось ФОТА.

ФОТА же пошла по пути создания препятствий для растрат денег в виде различных ограничений

90% денег съедает процесс конструирования болида, то есть ФОТА таким образом режет частников опять же.

Хоть и не хочется возвращаться к холивару ФОТА vs. ФИА, но концерны могут вывести просто штат людей в "независимую" компанию, скажем организовать базу гидронамики, фактически не входящую в состав команды, перевести своих аэро/гидродинамков-математиков, но при этом нагружать её работой, для вида найдя на стороне левых заказчиков. И фиг чего докажешь.

[Moged]

И тем более как стандартные крылья помогут обгонам?

В свое время в КАРТе ввели стандартное заднее крыло (точнее его часть - устройство Хенфорда) и это привело к увеличению борьбы и обгонов

[Moged]

Такое ощущение, что думать никто не пытается.

Одно и тоже антикрыло создаст только один единственно-возможный рисунок потока воздуха. И этот поток воздуха сможет работать только с единственно-возможной конфигурацией рисунка дальнейшего аэродинамического обвеса. Отсюда следует единственный вывод: стандартное крыло=у всех одинаковая аэродинамика=моносерия. Для полноты картины моно двигатель всем поставить ещё и будет Ф3 1 в 1.

ты большой дока по гидродинамике?

И откуда уверенность, что твои мысли единственно верные???

[Style]

В свое время в КАРТе ввели стандартное заднее крыло (точнее его часть - устройство Хенфорда) и это привело к увеличению борьбы и обгонов

Часть всё таки или целиком крылья?

Разница есть думаю и разница не малая.

А в Ф1, чтобы поднять число обгонов, надо мощность двигателя вернуть к 1000-1100 лошадям.

Достаточно проследить эволюцию снижения мощности мотора с 2004 года, и сравнить с падением количества обгонов.

Даже в 2004 году, при тотальном доминировании Феррари борьба за очки и подиумы была очень жёсткой, а виной всему - намного более мощные двигатели.

[Moged]

90% денег съедает процесс конструирования болида, то есть ФОТА таким образом режет частников опять же.

Хоть и не хочется возвращаться к холивару ФОТА vs. ФИА, но концерны могут вывести просто штат людей в "независимую" компанию, скажем организовать базу гидронамики, фактически не входящую в состав команды, перевести своих аэро/гидродинамков-математиков, но при этом нагружать её работой, для вида найдя на стороне левых заказчиков. И фиг чего докажешь.

помню в свое время процесс конструирования болида съедал всего процентов 10 от бюджета, при этом на тесты уходило в 3-4 раза больше средств.

Поэтому 90% непонятная фирма.

Непонятно в чем урезание частников? Если раньше автозаводы нанимали сотни людей, раздувая штат, и в том числе за счет этого получали преимущество, то теперь все команды уравнены в количестве человеко-часов.

Проблема аутсорсинга естественно существует, но она существовала бы и при ограничениях бюджета.

Однако организация отдельной ПИР-фирмы по какому либо направлению и покупка ее продукции за бесценок тоже малоосуществима, т.к. деньги на работу этой компании тоже где-то нужно брать, а финансирование ее работы за счет автозавода тоже нужно чем-то прикрывать.

[Moged]

Часть всё таки или целиком крылья?

Разница есть думаю и разница не малая.

Устройство хэнфорда было специальной формы аэродинамической плоскостью, т.е. считай антикрыло без торцевых пластин.

Думаю это вполне можно назвать антикрылом целиком.

[leonid84]

http://www.sports.ru/automoto/26021618.html

А КЕРС вроде остается

[КpAy4_F1]

http://www.sports.ru/automoto/26021618.html

А КЕРС вроде остается

Вроде фота договорилась не использовать керс в 2010...

[Merry Christmas]

http://www.sports.ru/automoto/26021618.html

А КЕРС вроде остается

Здрасте. Он и так остается и это давно известно, просто ФОТА договорились дружно не использовать, т.е. зделали то, что хотели сделать и на 2009, но БМВ заблокировали возможность такой договоренности, хотя сейчас Мак и Ферры начинают получать девиденты от КЕРС и задумаются о том, стоит ли от нее отказыватся, лишаясь преимущества своего на 2010

[Merry Christmas]

FIA внесла изменения в формат квалификации к сезону-2010

Международная автомобильная федерация (FIA) внесла изменения в формат квалификации в связи с тем, что в следующем году в пелотоне будет 26 болидов.

Как и сейчас, квалификация будет поделена на три части. Однако после первого и второго сегментов будут выбывать по восемь гонщиков. Таким образом, за поул по-прежнему будут бороться 10 пилотов.

Кроме того, в Q3 пилоты будут выезжать с минимальным количеством топлива, так как в следующем году вступает запрет на дозаправки в течение гонки.

Наконец то поул будет брать быстрейший из быстрейших. (хотя все равно нужен будет компромис в настройках тяжелая-легкая машина)

[Style]

не так.

цель была одна - снизить расходы.

Но Макс предлагал ограничить бюджет, но при этом залезть в карман к командам и контролировать их расходы, что естественно не понравилось ФОТА.

ФОТА же пошла по пути создания препятствий для растрат денег в виде различных ограничений

Короче, дальше можешь не спорить, я 100% оказался прав. Крупные команды создают "не формульные" подразделения.

http://www.f1news.ru/news/f1-51785.html

Заложили базу, опробировали, когда будет сокращение, туда просто переведут технику и людей. Формально штат в самой команде будет меньше, но работать они будут абсолютно так же.

[Moged]

Короче, дальше можешь не спорить, я 100% оказался прав. Крупные команды создают "не формульные" подразделения.

http://www.f1news.ru/news/f1-51785.html

Заложили базу, опробировали, когда будет сокращение, туда просто переведут технику и людей. Формально штат в самой команде будет меньше, но работать они будут абсолютно так же.

Этому отделению Макларен уже 5 лет.

И еще у Маков несколько таких подразделений, работающих за пределами Ф-1.

Ты лучше вопрос с финансированем проясни.

[КpAy4_F1]

Здрасте. Он и так остается и это давно известно, просто ФОТА договорились дружно не использовать, т.е. зделали то, что хотели сделать и на 2009, но БМВ заблокировали возможность такой договоренности, хотя сейчас Мак и Ферры начинают получать девиденты от КЕРС и задумаются о том, стоит ли от нее отказыватся, лишаясь преимущества своего на 2010

Ага хауг говорил типа того что, керс будем все таки использовать в 2010

[Merry Christmas]

Ага хауг говорил типа того что, керс будем все таки использовать в 2010

Конечно оставят, ФИ поставят.

Думают они и правильно делают, отказавшись от уже в целом работающей и доведенной до ума системы они помогают в первую очередь тем командам, которые поимели преимущество нынче, не работая с КЕРС, это в первую очередь РБР и БГП, у Мака и Ферров он работает, за оставшиеся 7 гонок они его еще отшлифуют и к новому сезону будет конфетка, а остальные пусть ломают голову, я за то чтоб КЕРС отсалась.

Вице-президент "Мерседес Моторспорт" Норберт Хауг полагает, что члены FOTA ещё могут пересмотреть своё решение о добровольном отказе от использования KERS в сезоне-2010. Напомним, что технический регламент Ф-1 сохранит возможность использования системы.

"Раньше многие говорили, что KERS используют аутсайдеры, а лидеры - нет, но, думаю, теперь всё по-другому. Возможно, мы ещё увидим, как другие команды поменяют своё решение по KERS по ходу сезона.

Соревнование по доводке KERS будет дорогим. Мне бы стоило стать защитником KERS, но ясно, что мы прислушаемся к мнению большинства членов FOTA. Посмотрим. Думаю, позже в этом году дискуссия об использовании KERS ещё может возобновиться, ведь сейчас влияние системы очевидно. И система "Мерседеса" является самой лучшей, что мы доказали в Венгрии", — приводит слова Хауга Autosport.

[Merry Christmas]

Новое в регламенте 2010 по сравнению с 2009

1. Формат квалификации рассчитан на 26 машин 13-ти команд. Три сессии остаются, в первой и второй из дальнейшей борьбы будут исключены по восемь самых медленных машин (если команд будет 12 – по семь). Дозаправка во время гонки запрещена, но разрешена после квалификации, так что гонщики будут разыгрывать поул на легких машинах с пустыми баками.

2. Тесты ограничены дистанцией в 15000 км на команду, и запрещены в период с понедельника перед первым Гран При до 31 декабря. Исключение сделано лишь для восьми однодневных тестов аэродинамики на прямых, и трех однодневных тестов после окончания чемпионата для молодых гонщиков, участвовавших не более чем в двух Гран При.

3. Минимальный вес машин увеличится до 620 кг

4. Термочехлы остаются, как и сегодня, команды будут прогревать резину перед установкой на машину.

5. KERS остается на добровольной основе, FOTA договорилась об отказе от систем в 2010

6. Система начисления очков остается прежней

7. Дозаправки отменяются

100% все команды после окончания сезона и перед началом нового года используют эти три дня для новичков.

[Pogiday]

Новое в регламенте 2010 по сравнению с 2009

100% все команды после окончания сезона и перед началом нового года используют эти три дня для новичков.

Т.е. взвешиваний больше не будет. Теперь много будет зависеть от экономичности моторов. (БМВ могла бы здесь развернуться)

А по поводу резины? Так и останется два обязательных состава на гонку?

[Real Stealth]

По шинам непонятно.

В нынешнем и будущем регламенте параметры габаритов для передних "сухих" шин остались неизменными: от 305 до 355 мм шириной.

Количество комплектов и обязательность использования двух сухих остались неизменными. Стабильность правил, так сказать

[Schumacher FAN]

Как же они без дозаправки во время гонки будут то, жать в пол тапка что ли??

[Merry Christmas]

По шинам непонятно.

В нынешнем и будущем регламенте параметры габаритов для передних "сухих" шин остались неизменными: от 305 до 355 мм шириной.

Количество комплектов и обязательность использования двух сухих остались неизменными. Стабильность правил, так сказать

Передумали видимо, значит шины полностью остаются как нынче, но ведь из-за отмены дозаправок нагрузка на задние шины еще больше возрастет, если конечно не делать болиды как в 80-х, когда пилот сидел практически над передними шинами.

[BorisG]

Передумали видимо,

Видимо все-таки поправят.

[Merry Christmas]

Видимо все-таки поправят.

В смысле изменят, сделав уже?

[BorisG]

В смысле изменят, сделав уже?

Я думаю, да.

Часть причин ты написал сам, тем более, что и баки увеличили, и КЕРС теоретически в регламенте остался, и, насколько помнится, появилось ограничение на расположение батарей, вернее, устройства накопления энергии.

Все это говорит за возрастание нагрузки на задние шины, и, как следствие, необходимость уменьшения ширины передних.

[Merry Christmas]

Сколько тратили команды 18 лет назад?

Найджел и Айртон сражаются в Мексике, 1991-й год

Формулу-1 минувшие месяцы сотрясали призывы “начать экономить”. Пресс-релизы из FIA приобретали характер сводок с фронтов военных действий под общим девизом – “Экономия или смерть”. Недавно FOTA объявила, что цель – снизить расходы до уровня 90-х годов, естественно, не уточнив, о каком конкретно уровне идет речь.

Между тем, в 1991-м году топ-команда, по признанию Алена Проста Джо Саварду из GrandPrix.com (в 1992-м году признавался) тратила примерно $75 млн. В зависимости от методик подсчета, в 2008 году $75 млн. 1992 года были эквивалентны $120-130 млн. В 2008-м бюджет топ-команды составлял примерно $400 млн.

Еще больший разрыв между крепкими середняками начала ревущих девяностых и конца двухтысячных. В 1991-м бюджет бравой команды Джордана составлял $15 млн. ($24-25 млн. в долларах 2008 года), что примерно на $20 млн. меньше трат Super Aguri в прошлом сезоне.

Предполагаемый условный лимит трат не включает в себя пилотов. А рынок гонщиков стал несколько иным. Айртон Сенна в 1991-м получал сенсационную на то время зарплату в $24-25 млн. в деньгах 2008 года, Прост и Мэнселл – $16-17 млн. долларов 2008 года. Середняк мог рассчитывать $6 млн. долларов 2008 года и под словом “середняк” мы имеем в виду пилотов уровня Бергера, Патрезе и Алези. А вот сравнение: по данным Auto Motor und Sport в прошлом года Алонсо получил $28 млн., Райкконен – $22 млн., Баттон – $16 млн., Хайдфельд – $11 млн. Как нетрудно заметить, если у лидеров зарплаты остались примерно на одном уровне, то у середняков они значительно поднялись.

Не будет включать в себя лимит и издержки на маркетинг. Когда в 1992 году Marlboro построила моторхоум аж за $1,5 млн. (в деньгах 2008 года), все наблюдатели закатили глаза. Если бы они перенеслись в 2008-й и увидели колоссы McLaren, Red Bull и Force India – удивление было бы безмерным.

По мере роста издержек с 1991-го года значительно выросла и прибыль команд. Сегодня распоследняя команда Формулы-1 может претендовать примерно на $25 млн. ТВ-денег – во времена начала карьеры Эдди Джордана в Ф1 такой роскоши никто себе позволить не мог.

Мораль всех этих подсчетов такова: бюджеты команд Формулы-1 вполне поддадутся обузданию в случае, если коллективы получат возможность сэкономить на заплате гонщиков, станут меньше тратить деньги на макретинг и получат от CVC больше, чем нынешние 50% от выручки Ф1.

Формуламаг, Александр Стельмах

[Merry Christmas]

Ньюи: ведём разработку монокока и коробки передач для RB6

Главный конструктор "Ред Булл" Эдриан Ньюи рассказал, как его команда ведёт работу над болидом RB6 для сезона-2010.

"Сейчас мы разрабатываем монокок и коробку передач для RB6. В настоящий момент мы находимся в стадии исследований и продолжаем совершенствовать болид этого года RB5. Всегда тяжело найти баланс между этими разработками, и мы стараемся использовать наши ресурсы эффективно.

В следующем году главным изменением в правилах станет запрет на дозаправку, поэтому нам нужно будет установить топливный бак в два раза больше, чем современный, но в то же время постараемся сохранить имеющийся дизайн", — цитирует Ньюи официальный сайт Формулы-1.