Лучший пилот всех времен

[Михаил]

Наболело.

Предлагаю высказаться (субъективно, конечно) по теме: как выбрать лучшего пилота всех времен, или какого-то периода. По критерию квалификации, наверное лучший Сенна!

[Artemidon]

По критерию квалификации, наверное лучший Сенна! 

А по какому это критерию? Если по относительному - то лучшие - это Фанхио и Кларк. Разве что по абсолютному, но тут Шумахеру до него осталось всего пару поулов....

[Михаил]

А по какому это критерию? Если по относительному - то лучшие - это Фанхио и Кларк. Разве что по абсолютному, но тут Шумахеру до него осталось всего пару поулов....

Сенна в среднем 7 раз стартовал с поула за сезон.

Это считая 1984-1994гг.

Арифметика моя.

МШ = 4 за сезон.

Есть информация о других?

[Artemidon]

Сенна в среднем 7 раз стартовал с поула за сезон. 

Это считая 1984-1994гг.

Арифметика моя.

МШ = 4 за сезон.

Есть информация о других

Ну так я о чем.... Если ты имеешь в виду относительные критерии, то ни Айртон, ни Михаэль не катят абсолютно. Фанхио и Кларк в половине своих гонок стартовали с поула...

Сенна и Шумахер могут между собой спорить ЛИШЬ про абсолютные показатели. Тут ПОКА Айртон опережает Михаэля на 2 поула. Все.

[Михаил]

[Ну так я о чем.... Если ты имеешь в виду относительные критерии, то ни Айртон, ни Михаэль не катят абсолютно. Фанхио и Кларк в половине своих гонок стартовали с поула...

Сенна и Шумахер могут между собой спорить ЛИШЬ про абсолютные показатели. Тут ПОКА Айртон опережает Михаэля на 2 поула. Все.

Интересно каков был тогда формат квалификации?

[Artemidon]

А вот более точные цифры - я даже приуменьшил показатели Фанхио:

57% гонок Фанхио стартовал с поула

46% у Кларка

Для сравнения у Сенны лишь 40%

[Михаил]

А вот более точные цифры - я даже приуменьшил показатели Фанхио:

57% гонок Фанхио стартовал с поула

46% у Кларка

Для сравнения у Сенны лишь 40%

Спасибо!

Самому интересно стало. Попробую как-нить пораскопать побольше информации по этому поводу.

[StVol]

Дя начала надо хотябы поделить боллиды в своем развитии на классы.

Некоректно както сравнивать боллиды 80-х с сегодняшними.

[Михаил]

Дя начала надо хотябы поделить боллиды в своем развитии на классы.

Некоректно както сравнивать боллиды 80-х с сегодняшними.

Думаю считать надо все старты в зачет Ф1 по соотношению ПП/ГП за сезон.

[Artemidon]

Думаю считать надо все старты в зачет Ф1 по соотношению ПП/ГП за сезон.

Если команда доминирует, то может быть и 100% результат, но это не говорит о том, что пилот супер-квалифер... К примеру Менселл в 92 году взял 14 из 16 поулов. Если бы это был его единственный сезон, то он бы обошел даже Фанхио с Кларком - унего было бы тогда - 88% !!!!!!!!

[Gonzo]

Если команда доминирует, то может быть и 100% результат, но это не говорит о том, что пилот супер-квалифер... К примеру Менселл в 92 году взял 14 из 16 поулов. Если бы это был его единственный сезон, то он бы обошел даже Фанхио с Кларком - унего было бы тогда - 88% !!!!!!!!

Прежде всего, если бы это был его единственный сезон, фиг бы он взял эти 14 поулов, не имея никакого опыта...

[Artemidon]

Gonzo

Прежде всего, если бы это был его единственный сезон, фиг бы он взял эти 14 поулов, не имея никакого опыта...

Ну вспомни к примеру Вильнева, который взял поул в своей первой же гонке Ф-1. А он далеко не супер гений. Представь, что Сенна пришел бы из младших серий в Вильямс 1992 года. У тебя есть сомнения в том, что он всех бы разорвал?

[Sigma]

Сколько людей, столько и мнений. И никакие "объективные" параметры не смогут переубедить болельщиков того или иного пилота. Вот мне больше других нравится Прост. И хоть ты тресни, но я своего мнения не поменяю.

[ADmA]

Gonzo

Ну вспомни к примеру Вильнева, который взял поул в своей первой же гонке Ф-1. А он далеко не супер гений. Представь, что Сенна пришел бы из младших серий в Вильямс 1992 года. У тебя есть сомнения в том, что он всех бы разорвал?

И в порошок стер.

[Schumofil]

Знаешь, Михаил, вопрос твой сколь полемичный по сути, столь и неразрешимый, а потому сознательно не поднимаемый опытными формулистами уже давно. Ибо не существует критерия, который бы ответил на этот вопрос.

Проверено

[Dragon]

Дя начала надо хотябы поделить боллиды в своем развитии на классы.

Некоректно както сравнивать боллиды 80-х с сегодняшними.

Думаю считать надо все старты в зачет Ф1 по соотношению ПП/ГП за сезон.

А чего ты к ПП привязался , главное всё равно Победы , очки , ну подиумы ?

[Dragon]

Дя начала надо хотябы поделить боллиды в своем развитии на классы.

Некоректно както сравнивать боллиды 80-х с сегодняшними.

А не когда , толком не сравнить и не разделить .

Каждый будет своё что то придумывать .

[Serkin70]

Если вопрос стоит так глобально, то и подход стало быть должен быть глобальный. Как например Пеле лучшим игроком а Яшина лучшим вратарем выбрали. Так и тут. Куча спецов и каждый три кандидатуры. По сумме и определится лучший. И то что сейчас Шумми на гребне успеха, а молодые про Кларка и Фанхио почти не слыхали, про Сенну и Проста знают лишь по наслышке, нисколько не сыграет роли. Все спецы как правило люди в возрасте и у большинство лично знали _лучших_.

Вот такому мнению я бы доверился, а так даже не стану сам и пытаться осмыслить. Некорректно сравнивать не боллиды, а то, что дается оценка _всему_ периоду гонок не имея возможности оценить самолично.

[Red Angel]

Наверное в каждую эпоху был лучшый, но сравнивать их просто невозможно. Ну откуда мы можем знать как ездил бы Шум во времена Фанхио или наоборот? Невозможно это. Будут лишь предположения, и ничего больше.

[Левко Луцький]

Каждый пилот был хорош по своему.

[Artemidon]

Каждый пилот был хорош по своему.

Глубоко копаешь

[A.C.]

Вот Михаэль год назад сказал, что Фанхио все равно лучший, если брать относительно .

Я доверяю словам Михаэля. Хотя если брать только по титулам и победам (а по чему же еще? ), то конечно лучший Шуми.

Думаю, что подобные выборы "лучшего" бессмысленны. Абсолютно лучшего не вычислишь.

[Bracho]

Для меня лучший Сенна! мнение....

[Mikel]

Для меня лучший Сенна! мнение....

А для меня Стюарт ! тоже хорошее мнение ...

[Iron Frank]

А для меня Мэнсел.