Марк Уэббер 2004-08.2012

[Alex N.]

с губ Хорнера слетели слова "come on" и "move"

Будем оптимистами: мы не знаем, к кому они были обращены. :)

[Alex N.]

А я боюсь, что именно так и будет - в Феттеля вложено очень много бабок, их надо отбивать. Уэббера, скорее всего, согнут в бараний рог, сгноят.

В команду РБР вложено еще больше бабок, намного больше. Так что это слабый аргумент для Матешица, если вдруг из-за Феттеля будет слит сезон 2010.

[Alex N.]

Если так будет, то Марка искренне жаль :(

Но команда с Себом, в любом случае, поставили себя в сложное, близкое к безвыходному, положение. Даже если Марка и не будут сливать, а Себ всегда будет впереди в равных условиях, то окружающим трудно будет доказать, что после ГП Турции в команде отсутствует фаворитизм, т.е. Марк уже от инцидента, по крайней мере не проиграл, либо будет чемпионом, либо мученником, павшим в неравной схватке за честность и справедливость в спорте, а Себ если возьмет титул, он ему долго будет икаться :)

Пожалуй имидж РБР (вместе с любимцем) может исправить титул Марка, ну или хотя бы ещё пара побед (что наверное в принципе может в этом сезоне быть синонимами) :)

В РБР сидят мастера по созданию самим себе проблем. :lol:

Уже много людей эту ситуацию спрогнозировали. Безвыходная она.

[Флегг]

посмотрим что дальше будет...Надеюсь команда хорошо подумает над случившемся,уж слишком явно все ставят на Феттеля...

[axxis]

Imho (а другого на форуме и нет, кстати все спецы, комментаторы и журналисты, тоже всего лишь своё мнение высказывают, которое не обязательно истинно):

У Марка с Хорнером нормальные деловые отношения, т.к. если б они были антагонистами, то вряд ли бы смогли сотрудничать/владеть общей командой в младшей Формуле. Инициатива воскресного "шоу" с перестановкой гонщиков исходила исключительно от герра Хельмута. Хорнер всего лишь управляющий/прораб, а Марко представитель заказчика, который при поулах регулярно отзванивается хозяину. И вот уже 3 ГП подряд, Дитриху сообщают неутешительные новости, что их проект (Себ), который они вели с детских ногтей и в который вложили силы и средства, проигрывает без 5 минут "пенсионеру", основной задачей которого виделась расчистка трассы и защита тылов для "нового Шуми" ("бриллианта" редбулловской программы подготовки гонщиков), но Марк оказался быстрее, чем они рассчитывали и подавляющего преимущества над ним, чтобы заставить его вторикеллить, Себу добиться не удалось (в этом случае оправдания ситуации техническими проблемами Себа, это отговорки в пользу бедных, важен результат на табло).

В финансовых отношениях Марко-Матешиц, в рамках подготовки гонщиков РБ, налицо состояние, типа нерационального вложения/расходования средств :) , вот Марко и засуетился (для отчета хозяину нужны победы Себа), т.к. запахло жареным - конфискацией имущества и оттеснением от редбулловской кормушки :D Да и сумма контракта Марка, наверное слегка поменьше, чем у Себа, т.е. если на этой чудо-машине может побеждать более дешёвый пилот, то "зачем платить больше"? :)

[Vettel]

У тебя все, кто считает иначе, чем ты, фобы? Если тебе будет спокойнее, то imho большинство, кого ты называешь фобом, это не фобы конкретно Себа, а твои и тебе подобных "болельщиков", за троллинг в других темах ;)

Быки нормальная команда, только слегка imho зазвездившаяся, для команды с 5-летней историей и титулами только вице-чемпионов, которая своими громкими успехами главным образом обязана Ньюи, а уже потом Хорнеру, Феттелю и Вебберу. Ну и фанаты (болельщики) у неё такие же "звёздные", вернее не у неё, а именно у Себа, потому тебе первому на команду ... с высокой колокольни, главное, чтоб Себушке было "тепло и сухо" ;) , и ради этого чёрное назвать белым только в путь и внутрикомандную войну со сливом напарника тоже можно развязать.

Я не могу понять, что ты всё пыхтишь, по поводу столкновения, виноваты оба, в равной степени, а ещё больше Хорнер-Марко, но вешать всех собак на Марка - это перебор.

Вот честно, мне ... с высокой колокольни на мнение каких-то там фобов за чей-то троллинг. ;)

И хватит выделять Ньюи. Без работы всей команды никакой борьбы за титул не было бы. И, между прочим, Ньюи то же сидел там на командном мостике и знал всё, что происходит. Так что, если уж виноват Хорнер, то и Ньюи то же не Д'Артаньян. ;)

Я ничего не говорил, что Феттель совсем не виноват. Виноваты оба. Но в соседней теме же пытаются всех собак повесить на Феттеля, который, я уверен, даже не знал о том, что происходит. Он видел лишь стремительно приближающегося впереди соперника и атаковал. Тут же опять пытаются чего-то доказать, что ему не следовало атаковать или следовало как-то по другому. В конкретной ситуации он упёрся в Уэббера и как же ему следовало поступить? Пристроится в хвост и ничего не предпринимать? Вот тогда бы он меня разочаровал. Поскольку он гонщик и обязан использовать каждую возможность для атаки.

[axxis]

Вот честно, мне ... с высокой колокольни на мнение каких-то там фобов за чей-то троллинг. ;)

И хватит выделять Ньюи. Без работы всей команды никакой борьбы за титул не было бы. И, между прочим, Ньюи то же сидел там на командном мостике и знал всё, что происходит. Так что, если уж виноват Хорнер, то и Ньюи то же не Д'Артаньян. ;)

Ну а как иначе? Эдриан уже не в первой команде доказывает свою гениальность, строя топ-машину, а что команда,косяки на питах (где шины должны меняться по прогнозам Хорнера за 2 сек), тактическая импотенция и т.д.

Можно конечно на Ньюи повесить все технические проблемы Себа в этом сезоне, но у Марка на такой же машине всё тип-топ.

Я ничего не говорил, что Феттель совсем не виноват. Виноваты оба. Но в соседней теме же пытаются всех собак повесить на Феттеля, который, я уверен, даже не знал о том, что происходит. Он видел лишь стремительно приближающегося впереди соперника и атаковал. Тут же опять пытаются чего-то доказать, что ему не следовало атаковать или следовало как-то по другому. В конкретной ситуации он упёрся в Уэббера и как же ему следовало поступить? Пристроится в хвост и ничего не предпринимать? Вот тогда бы он меня разочаровал. Поскольку он гонщик и обязан использовать каждую возможность для атаки.

Но если видеть конечный результат, то это самое ПО-ДРУГОМУ напрашивается само собой. Думаешь сам Себ уже не прокрутил все другие возможнодоступные ему варианты в тот момент? Дай ему повторить и он 100% сделал бы всё по-другому, даже учитывая, что Марк был бы также твёрд и упёрт "как скала". Моё мнение, что приказ к обгону поступил с мостика. т.к. наверняка Себ (как командный игрок, которым его представляют в сабжевой ветке) консультировался с мостиком, прежде чем начать атаковать напарника, только вот Марка забыли предупредить (уж наплести ему могли что-нибудь, типа, что по телеметрии у него проблемы с любой из 1000 деталей болида, и что вообще доехать до финиша ему за счастье, а потом вдруг всё чудесным образом исправилось и это было сбоем электроники, но Хорнеру опять фантазии не хватило), чтоб не упирался Себу, а упирался Хэму ;)

[Alex N.]

Imho (а другого на форуме и нет, кстати все спецы, комментаторы и журналисты, тоже всего лишь своё мнение высказывают, которое не обязательно истинно):

У Марка с Хорнером нормальные деловые отношения, т.к. если б они были антагонистами, то вряд ли бы смогли сотрудничать/владеть общей командой в младшей Формуле. Инициатива воскресного "шоу" с перестановкой гонщиков исходила исключительно от герра Хельмута. Хорнер всего лишь управляющий/прораб, а Марко представитель заказчика, который при поулах регулярно отзванивается хозяину. И вот уже 3 ГП подряд, Дитриху сообщают неутешительные новости, что их проект (Себ), который они вели с детских ногтей и в который вложили силы и средства, проигрывает без 5 минут "пенсионеру", основной задачей которого виделась расчистка трассы и защита тылов для "нового Шуми" ("бриллианта" редбулловской программы подготовки гонщиков), но Марк оказался быстрее, чем они рассчитывали и подавляющего преимущества над ним, чтобы заставить его вторикеллить, Себу добиться не удалось (в этом случае оправдания ситуации техническими проблемами Себа, это отговорки в пользу бедных, важен результат на табло).

В финансовых отношениях Марко-Матешиц, в рамках подготовки гонщиков РБ, налицо состояние, типа нерационального вложения/расходования средств :) , вот Марко и засуетился (для отчета хозяину нужны победы Себа), т.к. запахло жареным - конфискацией имущества и оттеснением от редбулловской кормушки :D Да и сумма контракта Марка, наверное слегка поменьше, чем у Себа, т.е. если на этой чудо-машине может побеждать более дешёвый пилот, то "зачем платить больше"? :)

Хорошее имхо. Поддержу. :)

[dee]

Ну а как иначе? Эдриан уже не в первой команде доказывает свою гениальность, строя топ-машину, а что команда,косяки на питах (где шины должны меняться по прогнозам Хорнера за 2 сек), тактическая импотенция и т.д.

Можно конечно на Ньюи повесить все технические проблемы Себа в этом сезоне, но у Марка на такой же машине всё тип-топ.

у Култхарда в свое время тоже все в порядке было, в отличии от Кими...

[madwolfa]

Тему таки переименовали. Забавно. :)

[Флегг]

Тему таки переименовали. Забавно. :)

Давно пора было менять!)))

даже можно добавить ещё...

[Spike]

Что интересно, на буржуйских форумах народ слово в слово это же пишет. И после этой гонки у зарубежного народа мнение о Ред Булле (который раньше считался прикольной отвязной командой) резко ухудшилось.

Фанаты пишут: "раньше мне нравился Ред Булл, а сейчас я болею за то, чтобы Уэббер взял чемпионство, показал "фак" Хельмуту Марко (которого западные журналисты называют главным "лоббистом" Феттеля) и свалил".

Забугорных форумов не читаю, но эта мысль меня посетила еще вчера ...

А вот это уже плохой звоночек для дяди Матешица ... :) ...

РедБулл публичная компания, имидж которой для нее это все ...

Если информация о "отрицательных" настроениях публики на которой держится РедБулл дойдет до Матешица, не исключено, что будет вмешательство из вне в дела команды, минуя Макро ...

Ждемс ...

Вон посол РедБул, человек-челюсть уже выдал сигнал в массы ... :)

[Spike]

Imho (а другого на форуме и нет, кстати все спецы, комментаторы и журналисты, тоже всего лишь своё мнение высказывают, которое не обязательно истинно):

У Марка с Хорнером нормальные деловые отношения, т.к. если б они были антагонистами, то вряд ли бы смогли сотрудничать/владеть общей командой в младшей Формуле. Инициатива воскресного "шоу" с перестановкой гонщиков исходила исключительно от герра Хельмута. Хорнер всего лишь управляющий/прораб, а Марко представитель заказчика, который при поулах регулярно отзванивается хозяину. И вот уже 3 ГП подряд, Дитриху сообщают неутешительные новости, что их проект (Себ), который они вели с детских ногтей и в который вложили силы и средства, проигрывает без 5 минут "пенсионеру", основной задачей которого виделась расчистка трассы и защита тылов для "нового Шуми" ("бриллианта" редбулловской программы подготовки гонщиков), но Марк оказался быстрее, чем они рассчитывали и подавляющего преимущества над ним, чтобы заставить его вторикеллить, Себу добиться не удалось (в этом случае оправдания ситуации техническими проблемами Себа, это отговорки в пользу бедных, важен результат на табло).

В финансовых отношениях Марко-Матешиц, в рамках подготовки гонщиков РБ, налицо состояние, типа нерационального вложения/расходования средств :) , вот Марко и засуетился (для отчета хозяину нужны победы Себа), т.к. запахло жареным - конфискацией имущества и оттеснением от редбулловской кормушки :D Да и сумма контракта Марка, наверное слегка поменьше, чем у Себа, т.е. если на этой чудо-машине может побеждать более дешёвый пилот, то "зачем платить больше"? :)

+1 ... Логично ...

[lance]

Что фобу Марка нужно в теме Марка?

По существу: в том то и дело, что продвигать никого не надо, нужно создать условия и Себастьяну, и Марку - КК они обеспечат, и титул один из них возьмет. Элементарная математика работы против конкурентов.

В том то и дело, что команде нужен титул Феттеля, первого человека, выращенного быками с пеленок. КК в Формуле 1 имел значение только для одного человека - Френка Уилльямса.

Самовоза в следующем году может и не быть. Надо действовать сейчас

Будем оптимистами: мы не знаем, к кому они были обращены. :)

К Марку, к кому еще? Феттель можно было двигаться или на траву или на Уэббера. Второе он собственно и сделал.

[Alex N.]

В том то и дело, что команде нужен титул Феттеля, первого человека, выращенного быками с пеленок. КК в Формуле 1 имел значение только для одного человека - Френка Уилльямса.

Самовоза в следующем году может и не быть. Надо действовать сейчас

Ты немного путаешь. :)

Команде нужна победа в КК и любого из пилотов в ЛЗ. Это программе молодых пилотов нужен титул Феттеля, дабы деньги оправдать.

Повторюсь, что в РБР вложено куда больше денег, чем в "молодых пилотов". Это многие забывают, как и то, что это два разных проекта.

К Марку, к кому еще? Феттель можно было двигаться или на траву или на Уэббера. Второе он собственно и сделал.

Да его эти слова можно было понять как угодно. И как "ну давай, Себ, газуй", или как "ну давай, Марк, блокируй". Три слова сказанные неизвестно кому, да и смысла в них - верти как хочешь. :)

Забугорных форумов не читаю, но эта мысль меня посетила еще вчера ...

А вот это уже плохой звоночек для дяди Матешица ... :) ...

РедБулл публичная компания, имидж которой для нее это все ...

Если информация о "отрицательных" настроениях публики на которой держится РедБулл дойдет до Матешица, не исключено, что будет вмешательство из вне в дела команды, минуя Макро ...

Ждемс ...

Вон посол РедБул, человек-челюсть уже выдал сигнал в массы ... :)

Если быть реалистом, то Матешиц вряд ли уберет херра Марко, но что верно сказано - может его задвинуть на задний план одним только звонком.

Сама по себе ситуация с наличием какого-либо скандала в РБР, каких-либо интриг и козней - мощный удар по бренду и репутации продаваемой газировки в виду особенностей концепции позиционирования на рынке - все в мире коммерции связано очень тесно. Но это уже Матешицу будет его директор по маркетингу рассказывать. :)

К вопросу о том, дойдет ли до него: мониторинг целевой аудитории ведется всегда - они (маркетологи его всякие) примерно в курсе расклада по мнениям о случившемся - подготовят доклад и отчитаются перед Матешицем, это лишь дело времени.

[Vettel]

Если быть реалистом, то Матешиц вряд ли уберет херра Марко, но что верно сказано - может его задвинуть на задний план одним только звонком.

Сама по себе ситуация с наличием какого-либо скандала в РБР, каких-либо интриг и козней - мощный удар по бренду и репутации продаваемой газировки в виду особенностей концепции позиционирования на рынке - все в мире коммерции связано очень тесно. Но это уже Матешицу будет его директор по маркетингу рассказывать. :)

К вопросу о том, дойдет ли до него: мониторинг целевой аудитории ведется всегда - они (маркетологи его всякие) примерно в курсе расклада по мнениям о случившемся - подготовят доклад и отчитаются перед Матешицем, это лишь дело времени.

Скандал наоборот подстегнёт продажи, поскольку в новостях будут говорить больше о команде РЕД БУЛЛ. И подавляющее большинство всё равно не разбирается в Ф1 и им плевать на все эти скандалы. Главное, что слова РЕД БУЛЛ будут звучать чаще, а соответственно больше рекламы. ;)

[lance]

Да его эти слова можно было понять как угодно. И как "ну давай, Себ, газуй", или как "ну давай, Марк, блокируй". Три слова сказанные неизвестно кому, да и смысла в них - верти как хочешь. :)

На счет выделенного, команда никогда бы такого не сказала. Если уж действительно Хорнер говорил "Move", это могло относится только к Марку.

Скандал наоборот подстегнёт продажи, поскольку в новостях будут говорить больше о команде РЕД БУЛЛ. И подавляющее большинство всё равно не разбирается в Ф1 и им плевать на все эти скандалы. Главное, что слова РЕД БУЛЛ будут звучать чаще, а соответственно больше рекламы. ;)

Согласен. Антиреклама - тоже реклама.

[IGOR GR]

Жаль если Марку не дадут стать чемпионом в этом году.

[Suerte]

Жаль если Марку не дадут стать чемпионом в этом году.

Будем посмотреть. По крайней мере пока предпосылок на нечестную игру в РБ не видно. Есть только отдельные всплески эмоций внутрикомандного соперничества.

ЗЫ А правда, что по СпидТВ показывали как дрались механики Марка с механиками Себа? :mellow:

[IGOR GR]

ЗЫ А правда, что по СпидТВ показывали как дрались механики Марка с механиками Себа? :mellow:

:D Ссылку в студию

[Orc1306]

Да тут непонять, то ли он Себу говрил чтобы он обгонял, то ли Марку чтобы подвинулся.

[Suerte]

:D Ссылку в студию

Мне товарищ по телефону рассказывал. Говорит, по тарелке смотрел спидтв и там увидел. Вот хочу узнать, не брешет ли))

[IGOR GR]

Вот и сказался возраст руководителя команды. Не мог Марка в боксах подержать и обгонять не пришлось бы. Но сдается не приехал бы СФ первым.

[Рыжий Галк]

Мне товарищ по телефону рассказывал. Говорит, по тарелке смотрел спидтв и там увидел. Вот хочу узнать, не брешет ли))

Буржуи, смотревшие СпидТВ, ничего такого не видели.

Хотя я бы посмотрела драку механиков Ред Булла...

[Platinum]

Согласен. Антиреклама - тоже реклама.

Ну например в Австралии могут перестать покупать энергетики РБ или наоборот....

Антиреклама не всегда хорошо.