Сможет ли Хякиннен навязать борьбу Шумахеру

[Gigprof]

гЪ лол.

как раз шумофилы в основном и зацикливаются на мш. хотя бы потому, что подобно тебе, делят гонки на те, в которых мш был хорош, или наоборот, дурил.

Посмотри в соответствующей теме за что голосовали поклонники МШ. Там и Китай , и Монца , И Спа. Еще могу понять мнение при Монако , хотя мне странно видеть эту гонку лидером . Но вот Бразилия - это же скука смертная . Как такое вообще можно выделять.

вот например, никто не обратил внимание на то, что феры за последние два года ни разу не сходили по техтраблам, и это наверняка уже точно рекорд.

или например, райкконен в этом году из-за техтраблов сходил ...эээ... 8 раз и это наверно, тоже "рекорд". но есть ли смысл поднимать эти темы? чтобы опять получить кучи мусора?

Вроде Гонзо упоминал , что в 2002 году у Кими было 11 сходов. Не проверял. Не знаю. Но то, что машины он гробить горазд, как и Сато - это факт. Ну , а у кого с этим наоборот полный порядок. Есть такой принцип в Ф1: Чтобы победить нужно хотя бы доехать до финиша. Мика этот принцип хорошо знает, как и МШ по той же гонке.

А по поводу сравнения Мики с МШ это не к шумофилам, это к автору темы.

[ADmA]

Тренировки и квалификации - не одно и то же. А уж гонки - это вообще третье. Если взять квалификации - то в этом показателе McLaren уступил в 2001 году даже Williams, это в гонках серебристые отыгрывались. ИМХО, благодаря мастерству пилотов, а не технике.

Тут все больше зависет от баланса машины. Просто у Маков полная машина ехала лучше чем у Вил вот поэтому и Вилы превосходили в клаве.

[Dragon]

У Мики не было побед вопреки? Чушь! А как же Сильверстоун и Инди-2001? А Венгрия, Бельгия-2000? А Бразилия-99?

Просто кто-то не помнит, либо старательно хочет не помнить.

Ну 3-5 гонок не показатель , а про вопреки , я имел в виду когда он на слабых машинах ездил .

Да и -

Бразилия - 1999г(при Майкле с 4гоместа) , чего там вопреки стартовал с ПП и БК его же - на самовозке , да с Поула , это не вопреки .

Бельгия -2000г с ПП -(Майкл опять - 4й)

2001г - можно согласится , но то как вообще сезон провёл то это не показатель , то это всплески-исключения в последнем сезоне , типа огонии что то .

А вот , пусть и не Победа , а 2е место - зато какое с 14 места . Франция 1999г.

Но это всё исключения-всплески .

[Dragon]

Кстати, если бы у Шума не было суповозки, то он свалил бы уже давно, и я бы посмотрел сколько у него было бы титулов и сколько выиграл бы гонок.

Так он её то и заслужил , приложив не мало сил , что б у него была такая машина и главное Команда , он её не получил на халяву .

И ни кому это не запрещено .

[Rage]

Странно, что столько народу говорит о возвращении Мики, да ещё и о навязывании борьбы Шумахеру, всерьёз. Почему ходит столько разговоров об уходе МШ и о возвращении Хаккинена? Странно. Даже если Мика и вернётся, разве сможет он бороться с Михаэлем на равных? Сомневаюсь.

[Dragon]

Странно, что столько народу говорит о возвращении Мики, да ещё и о навязывании борьбы Шумахеру, всерьёз. Почему ходит столько разговоров об уходе МШ и о возвращении Хаккинена? Странно. Даже если Мика и вернётся, разве сможет он бороться с Михаэлем на равных? Сомневаюсь.

А сколько ? Разьве 5 чел - это много ?

[Anri]

Странно, что столько народу говорит о возвращении Мики, да ещё и о навязывании борьбы Шумахеру

Такое впечатление, что не об этом топике идёт речь Вроде как ситуация здесь обратная.

О Михаэле и не надо судить .

Какие ты страшные веши говоришь. Как тогда вообще рассуждать о прошедшем гран-при? об итогах чемпионата?

[Curt]

Кстати. Сам Шумахер говорил, что Мика единственный пилот с которым ему интересно на трассе и который может ему навязать борьбу на трассе. И что ему действительно жаль что он ушел и очень бы хотел что бы Мика вернулся.

З.Ы. Хоть в чем то я с Шумахером согласен

[Rage]

А сколько ? Разьве 5 чел - это много ?

Да я не только об этом топике. Да и вообще, МШ ушёл слишком далеко вперёд по лестнице формульного развития. Мике его не догнать...

[Slightly Mad]

По теме: думаю, Мика в Вильямсе не сможет навязать борьбу Шумахеру. И дело не в Мике - у чувака скорость на месте, как подтвердили недавние тесты в DTM. А вот Вильямс, подозреваю, все еще не готов постоянно бороться с Шумахером за победы.

[Max-ML]

К тому же 2 победы - верхушка айсберга. Мика мог выиграть в Австралии, Бразилии, Австрии. И совершенно точно должен был брать Испанию. Не будь этих 8 сходов по механическим причинам, он без проблем стал бы вице-чемпионом.

Но уж в сходе в Испании ему винить некого, кроме себя. Докатывался бы до финиша на результат, зачем было 40 секунд от Шумахера создавать?

За это гонщик достоин похвалы. И за это болельщики и любят Мику, что он всегда ехал быстро.

Аналогия из футбола, команда выигрывает 1:0 и продолжает идти вперед и пропускает гол. Да это плохо, но уважения достойно. Это яркий футбол!

И, Мика не вылетел, а сошел по технической проблеме, т.е. он тут не был виноват, и потому вдвойне обидно!

[Schumofil]

К тому же 2 победы - верхушка айсберга. Мика мог выиграть в Австралии, Бразилии, Австрии. И совершенно точно должен был брать Испанию. Не будь этих 8 сходов по механическим причинам, он без проблем стал бы вице-чемпионом.

Но уж в сходе в Испании ему винить некого, кроме себя. Докатывался бы до финиша на результат, зачем было 40 секунд от Шумахера создавать?

За это гонщик достоин похвалы. И за это болельщики и любят Мику, что он всегда ехал быстро.

Аналогия из футбола, команда выигрывает 1:0 и продолжает идти вперед и пропускает гол. Да это плохо, но уважения достойно. Это яркий футбол!

И, Мика не вылетел, а сошел по технической проблеме, т.е. он тут не был виноват, и потому вдвойне обидно!

За что уважение? За то, что загнал мотор, атакуя до последнего? Извините, как можно назвать гонщика, который, еще претендуя на титул, пытается что-то и кому-то доказать, летя на все деньги и в результате теряя победу? Причем теряя ее там, где уравновешенный и трезвомыслящий гонщик спокойно доехал бы до финиша.

Нет, не надо говоритьь, что ошибки Мики нету. Технеисправность - это не метеорит, падение которого от нас не зависит и которое предовтратить нельзя, можно разве что помолиться.

Машину можно вести в разных режимах, можно - в агрессивном, можно - в щадящем, и делать "красиво", при этом ставя под вопрос саму победу, рискуя тем, что машина пойдет в разнос от такого вождения - это едва ли не самая глупая ошибка, которую может допустить гонщик.

Чего Мика мог добиться? Догнать Шумахера на круг? Что красивого в экстремальной езде на пустой трассе за 10 кругов до финиша, когда до ближайшего соперника полминуты, который борется со своими шинами как с хроническим ревматизмом? Отличить в Барсе езду 1,21 и 1,24 на глаз, когда лидер едет в чистом поле (впереди пусто, позади пусто) почти невозможно

[Emerald]

Ну 3-5 гонок не показатель , а про вопреки , я имел в виду когда он на слабых машинах ездил .

Да и -

Бразилия - 1999г(при Майкле с 4гоместа) , чего там вопреки стартовал с ПП и БК его же - на самовозке , да с Поула , это не вопреки .

Бельгия -2000г с ПП -(Майкл опять - 4й)

2001г - можно согласится , но то как вообще сезон провёл то это не показатель , то это всплески-исключения в последнем сезоне , типа огонии что то .

А вот , пусть и не Победа , а 2е место - зато какое с 14 места . Франция 1999г.

Но это всё исключения-всплески .

А что, разве он плохо на слабых машинах ездил? Все его сезоны за McLaren были хороши.

Потом, ГП Бразилии-99 не смотрел разве? Не помнишь, как и почему Мика оказался позади Баррикелло и Шумахера? И MP4-14 самовозкой не был. Он был едва быстрее F399.

Бельгия-2000. То же самое. Скажешь, в Италии Баррикелло тоже благодаря победил? ПП и БК его.

[Dragon]

А что, разве он плохо на слабых машинах ездил? Все его сезоны за McLaren были хороши.

Потом, ГП Бразилии-99 не смотрел разве? Не помнишь, как и почему Мика оказался позади Баррикелло и Шумахера? И MP4-14 самовозкой не был. Он был едва быстрее F399.

Бельгия-2000. То же самое. Скажешь, в Италии Баррикелло тоже благодаря победил? ПП и БК его.

Да нет не плохо , но без всплеска , что ли ? Отдельные ипизоды , общей картины не было .

MP4-14 - хорошо не самозка , конечно , это я в ответ на на "красные самовозки" , но посильней то был .

С Италией ? Блин тут трудно однозначно и по Барику и по Майклу . Вначале понаделали ошибок потом героически их преодолевали , так что - ни чего не скажу , сложные ощущения .

[Fresh]

Господа!Есть ли подтверждения тому, что Мика вернется?

Очень в этом сомневаюсь...

[Max-ML]

К тому же 2 победы - верхушка айсберга. Мика мог выиграть в Австралии, Бразилии, Австрии. И совершенно точно должен был брать Испанию. Не будь этих 8 сходов по механическим причинам, он без проблем стал бы вице-чемпионом.

Но уж в сходе в Испании ему винить некого, кроме себя. Докатывался бы до финиша на результат, зачем было 40 секунд от Шумахера создавать?

За это гонщик достоин похвалы. И за это болельщики и любят Мику, что он всегда ехал быстро.

Аналогия из футбола, команда выигрывает 1:0 и продолжает идти вперед и пропускает гол. Да это плохо, но уважения достойно. Это яркий футбол!

И, Мика не вылетел, а сошел по технической проблеме, т.е. он тут не был виноват, и потому вдвойне обидно!

За что уважение? За то, что загнал мотор, атакуя до последнего? Извините, как можно назвать гонщика, который, еще претендуя на титул, пытается что-то и кому-то доказать, летя на все деньги и в результате теряя победу? Причем теряя ее там, где уравновешенный и трезвомыслящий гонщик спокойно доехал бы до финиша.

Нет, не надо говоритьь, что ошибки Мики нету. Технеисправность - это не метеорит, падение которого от нас не зависит и которое предовтратить нельзя, можно разве что помолиться.

Машину можно вести в разных режимах, можно - в агрессивном, можно - в щадящем, и делать "красиво", при этом ставя под вопрос саму победу, рискуя тем, что машина пойдет в разнос от такого вождения - это едва ли не самая глупая ошибка, которую может допустить гонщик.

Чего Мика мог добиться? Догнать Шумахера на круг? Что красивого в экстремальной езде на пустой трассе за 10 кругов до финиша, когда до ближайшего соперника полминуты, который борется со своими шинами как с хроническим ревматизмом? Отличить в Барсе езду 1,21 и 1,24 на глаз, когда лидер едет в чистом поле (впереди пусто, позади пусто) почти невозможно

Вот откуда ты знаешь, что Мика бы доехал тогда, если бы берег машину? Ты что вместе с ним там сидел, или был в ту пору гоночным инженером МакЛарен?

Знаешь, мне хочется посадить Шума на МР4/19А и посмотреть сколько бы он раз сошел за этот сезон со своим расчетливым вождением. Наверное, ни разу, да и чемпионом бы стал.

[Slightly Mad]

Вот откуда ты знаешь, что Мика бы доехал тогда, если бы берег машину? Ты что вместе с ним там сидел, или был в ту пору гоночным инженером МакЛарен?

Йес! Этот вопрос таки прозвучал!

[Dragon]

Господа!Есть ли подтверждения тому, что Мика вернется?

Очень в этом сомневаюсь...

Да ну , какие там подтверждения .

Как в рекламе - " Сынок , это всё сказки "

[Interceptor]

Знаешь, мне хочется посадить Шума на МР4/19А

Так посади!

и посмотреть

И посмотри.

Можешь еще с Минарди поэксперементировать.

Только сажать нуна с 96 года.

Если ты помнишь или хотябы читал то Феррари 96 была не многим лучше нынешнего Мак а наверно даже хуже. И не чего МШ, и сходил по тех проблема и боролся за титул, и не ныл что машина плохая, а при сходах маршолов не обижал, а вкалывал, вкалывал и еще раз вкалывал, и машинку на которой он сечас катаеться он не просто заслужил, он ее сделал. Сделал да, под себя да, а под кого нуна было делать?

[Dragon]

Знаешь, мне хочется посадить Шума на МР4/19А и посмотреть сколько бы он раз сошел за этот сезон со своим расчетливым вождением.    Наверное, ни разу, да и чемпионом бы стал.

Разговор , о механическом пересаживание - глуп .

А вот если б перешёл в 1996г , в Макларен то сейчас бы все рекорды бил бы в Маке .

Так что твоё сравнение не коректно . А так разговор то был про Мику , давно знавшему машину , да и сделанную под него .

Естественно , это только предположение , но ведь надо и машину чуствовать , когда можно гнать , а когда - поспокойней рулить . То что Майкл постоянно демонстрирует . отсюда и 56 гонок без сходов по технической причине , а если скажешь что это Ферры такие , то взгляни на Барика .

[Curt]

То что Майкл постоянно демонстрирует . отсюда и 56 гонок без сходов по технической причине , а если скажешь что это Ферры такие , то взгляни на Барика .

А еще можно сравнить Ф.Алонсо и Я.Трулли.

И там и там машина настраивается и делается под конкретного пилота. Ни для кого не секрет что феррари строят свои машины специально под Мишу. Так что сравнение неуместно.

[Dragon]

А еще можно сравнить Ф.Алонсо и Я.Трулли.

И там и там машина настраивается и делается под конкретного пилота. Ни для кого не секрет что феррари строят свои машины специально под Мишу. Так что сравнение неуместно.

А причём здесь строят , надо просто машину чуствовать , да Барик уже не мало лет на ней ездит .

А что там с Алонсо-Трули , там примерно одинаково .

[Curt]

А еще можно сравнить Ф.Алонсо и Я.Трулли.

И там и там машина настраивается и делается под конкретного пилота. Ни для кого не секрет что феррари строят свои машины специально под Мишу. Так что сравнение неуместно.

А причём здесь строят , надо просто машину чуствовать , да Барик уже не мало лет на ней ездит .

А что там с Алонсо-Трули , там примерно одинаково .

может я чего не понял, но как я тебя понимая - это , то что Шуми чувствует машину лучше Барика. Так?

если ты это имел в виду, то ничего странного. Машина под кого строилась???? Уж не под Рубенса ли??

И чьи пожелания учитывались в большей мере?

[ADmA]

Так посади!

И посмотри.

Можешь еще с Минарди поэксперементировать.

Только сажать нуна с 96 года.

Если ты помнишь или хотябы читал то Феррари 96 была не многим лучше нынешнего Мак а наверно даже хуже. И не чего МШ, и сходил по тех проблема и боролся за титул, и не ныл что машина плохая, а при сходах маршолов не обижал, а вкалывал, вкалывал и еще раз вкалывал, и машинку на которой он сечас катаеться он не просто заслужил, он ее сделал. Сделал да, под себя да, а под кого нуна было делать?

Ага, рулями не кидался, дверми не хлопал, инструменты не пинал и всю вину брал на себя. А то Кими нюни распускает и все жалуется на машину и на КОМАНДУ.

[Dragon]

А еще можно сравнить Ф.Алонсо и Я.Трулли.

И там и там машина настраивается и делается под конкретного пилота. Ни для кого не секрет что феррари строят свои машины специально под Мишу. Так что сравнение неуместно.

А причём здесь строят , надо просто машину чуствовать , да Барик уже не мало лет на ней ездит .

А что там с Алонсо-Трули , там примерно одинаково .

может я чего не понял, но как я тебя понимая - это , то что Шуми чувствует машину лучше Барика. Так?

если ты это имел в виду, то ничего странного. Машина под кого строилась???? Уж не под Рубенса ли??

И чьи пожелания учитывались в большей мере?

Тая говорю , что он не только лучше Барика , а лучше всех , так как такой серии ни у кого нет и не было .

А почему Мика или Кими , под которого делали машину , а не под Девида , что естественно - не мог того же делать , ведь с этого то разговоры начались .

Да и все остальные под кого делали машины ?