Сможет ли Хякиннен навязать борьбу Шумахеру

[Bracho]

Интересно. Какими были бы результаты этого опроса не будь до этого яркого и не очень удачного примера возвращения Вильнева в ф1?

Получается, что Жак испоганил нам все мнение о всех бывших чемпионах на пенсии?...

[Schumofil]

Интересно. Какими были бы результаты этого опроса не будь до этого яркого и не очень удачного примера возвращения Вильнева в ф1?

Получается, что Жак испоганил нам все мнение о всех бывших чемпионах на пенсии?...

Да нет, в-общем-то... я такого мнения был и ранее, Жак только подтвердил мою точку зрения, хотя даже противоположный результат не был бы для меня 100% опровержением

[Dragon]

Интересно. Какими были бы результаты этого опроса не будь до этого яркого и не очень удачного примера возвращения Вильнева в ф1?

Получается, что Жак испоганил нам все мнение о всех бывших чемпионах на пенсии?...

Да ничего б и не изменилось . Жак отсутствовал год , Мика - 3 . Ото определяющее .

А за , просто его большие поклонники и на них тоже ни чего не повлияет , они хотят в это верить и надеются .

[Schumofil]

Интересно. Какими были бы результаты этого опроса не будь до этого яркого и не очень удачного примера возвращения Вильнева в ф1?

Получается, что Жак испоганил нам все мнение о всех бывших чемпионах на пенсии?...

Да ничего б и не изменилось . Жак отсутствовал год , Мика - 3 . Ото определяющее .

А за , просто его большие поклонники и на них тоже ни чего не повлияет , они хотят в это верить и надеются .

Надежда - самое иррациональное человеческое чувство...

[Stavr]

В принципе согласен с Дракон.

Немного смущает утверждение - что Мика плохо ездил на плохих машинах - подниму архив гляну. ( но так навскидку - в умирающем Лотусе он показывал кое-какие рез. ).

Удивляет утверждение Garmon , что все пилоты в разной сепени страдают "Шумобоязню"??? Монтоя, Райконен, Алонсо - они что тоже??? и в какой степени?

Gigprof - те гонки где не побеждал Шум - были просто интереснее, тем более что болельщиков Шумахера много больше остальных. Наверное и Шумофилам, как ты их называеш надоели бесцветные победы, победы без обгонов, борьбы и т.п

Хотя делит болельщиков на филов и фобов я бы не стал.

Наверное все же они бв первую очередь болеют за Ф-1, а потом за пилотов.

[Gigprof]

Gigprof - те гонки где не побеждал Шум - были просто интереснее, тем более что болельщиков Шумахера много больше остальных. Наверное и Шумофилам, как ты их называеш надоели бесцветные победы, победы без обгонов, борьбы и т.п

Просто шумофилы меньше зацикливаются на МШ. И они никогда не будут выделять абсолютно скучную гонку как в этом году в Барсе или Венгрии. А с другой стороны очень любят выделять гонки , в которых МШ был не на высоте, как , например , абсолютно скучная Бразилия в этом году или Венгрия в прошлом.

[Max-ML]

Сможет, если будет достойная машина.

[Dragon]

Немного смущает утверждение - что Мика плохо ездил на плохих машинах - подниму архив гляну. ( но так навскидку - в умирающем Лотусе он показывал кое-какие рез. ).

Ну в Лотус , он был молодым , рвущимся в бой добывал очки , ну чудес не показал , как тот же Сенна в начале карьеры или Майкл .

Ну тут скорей разговор , что в 1997г проездив уже в Маке 5 лет не смог выграть гонку , хотя машина уже позволяла - Култ 2, а практически 3 Победы .

Вобщем Мика не умел "прыгать выше головы" , а чтоб считаться Великим надо побеждать и вопреки , а вот он этого не умел .

[Emerald]

Ну в Лотус , он был молодым , рвущимся в бой добывал очки , ну чудес не показал , как тот же Сенна в начале карьеры или Майкл .

Ну тут скорей разговор , что в 1997г проездив уже в Маке 5 лет не смог выграть гонку , хотя машина уже позволяла - Култ 2, а практически 3 Победы .

Вобщем Мика не умел "прыгать выше головы" , а чтоб считаться Великим надо побеждать и вопреки , а вот он этого не умел .

А 8-е место в общем зачёте на Lotus - не чудо? А победа над Сенной в первой же их квалификации?

Далее, лидирование в Испании-94 на немощном McLaren-Peugeot. Почему-то все забывают, что McLaren 1994-96 годов был посредственной машиной. Давайте тогда упрекать Физикеллу или Уэббера, что они в Sauber и Jaguar даже подиума не привезли.

Кажется, кто-то забывает, что у Мики были практически 2 победы в 1997 году: в Сильверстоуне и А1-Ринге. Добавляя Дэвиду победу в Хересе, кто-то забывает, что должна она была достаться Вильнёву. Кто-то старательно забывает, что в то время как Дэвид поехал на первый пит-стоп, Мика на пару с Френтценом ещё круг работал пробкой для Шумы. После чего выехал позади и всю гонку атаковал.

У Мики не было побед вопреки? Чушь! А как же Сильверстоун и Инди-2001? А Венгрия, Бельгия-2000? А Бразилия-99?

Просто кто-то не помнит, либо старательно хочет не помнить.

[Schumofil]

А почему Сильвер-01 и Инди того же года - "вопреки"? В Сильвере Феррари ошиблись с резиной и тактикой (на 1 пит меньше), а в Инди, если помнишь, некоторое количество ехавших впереди сошло, Мика ехал-ехал тихой сапой, да приехал, к своему, надо сказать, удивлению

Бельгий-00, конечно, тоже красиво, но, если помнишь, что было с покрышками у Шума.....

[Gigprof]

У Мики не было побед вопреки? Чушь! А как же Сильверстоун и Инди-2001? А Венгрия, Бельгия-2000? А Бразилия-99?

Просто кто-то не помнит, либо старательно хочет не помнить.

А кто-то забывает, что в 2000 и 2001 году Маки на тренировках практически всегда в одну калитку рвали соперников , а в гонках вдруг наступала импотенция, так что эти победы точно не вопреки. На фоне бездарного сезона это может быть и выдающееся достижение, но отнюдь не достижение великого , который на сильной тачке смог добыть всего 2 победы за сезон, а потом свалил полностью опустошенный.

[prankster]

Даже если произойдёт чудо и Мика вернётся в Ф-1, то уж явне не к Френку (не такое и бедственное состояние у Williams, что бы брать кого не попадя)

Конкуренцию Шумахеру он составить (если будет в какой-либо из топ команд) сможет, но только Ральфу Шумахеру в Toyota, а не Михалычу в Ferrari (которому конкуренцию будет создавать Веббер на болиде из боксов Френка, а не всякие бывшие чемпионы)

[Max-ML]

На каждую победу и каждое поражение можно найти оправдание.

Меня уже напрягают некоторые поклонники Феррари, которые упорно выпячивают достоинства своих любимцев и не замечают достоинств других. Какое-то зомбирование.

Кстати, если бы у Шума не было суповозки, то он свалил бы уже давно, и я бы посмотрел сколько у него было бы титулов и сколько выиграл бы гонок. Кстати в конце сезона, утратив мотивацию, он не блистал (и на такой машине!).

Кстати, а куда ушли с этого форума большинство поклонников Маков и Вилов? Надоело читаь особо активных шумофилов, заполнивших этот форум. Еще посты Gigа и f1driverа интересно читать, но остальных?

[Schumofil]

Кстати, если бы у Шума не было суповозки, то он свалил бы уже давно, и я бы посмотрел сколько у него было бы титулов и сколько выиграл бы гонок. Кстати в конце сезона, утратив мотивацию, он не блистал (и на такой машине!).

То, что он слил последние три гонки, меня напрягает куда как больше, чем тебя, поверь. Однако говорить, что он ездит исключительно на суповозке, неверно - кто бы, во-первых, отказался бы от такой доли - ездить на лучшей машине? и, во-вторых, Мика, например, тоже испарился, когда понял, что Мак еще нескоро суперкар сделает...

Так что у нас с вами, шумафобами, паритет - вы усиленно замечаете недостатки Шума, мы - достоинства ;)

[din]

Просто шумофилы меньше зацикливаются на МШ. И они никогда не будут выделять абсолютно скучную гонку как в этом году в Барсе или Венгрии. А с другой стороны очень любят выделять гонки , в которых МШ был не на высоте, как , например , абсолютно скучная Бразилия в этом году или Венгрия в прошлом.

гЪ лол.

как раз шумофилы в основном и зацикливаются на мш. хотя бы потому, что подобно тебе, делят гонки на те, в которых мш был хорош, или наоборот, дурил.

ты все никак не можешь понять, что например, поклонники маков гонки этого сезона прежде всего рассматривали через призму "доедет мак или не доедет?", а поклонники рено "кто кого, труль алонсу или наоборот".

а уж кого чем мерять, попугаями или шумахерами - это каждый решает сам. но, как только пытаешься доказать, что на мш свет клином не сошелся, получаешь кучу вонючего флуда шумасупствующей братии.

вот например, никто не обратил внимание на то, что феры за последние два года ни разу не сходили по техтраблам, и это наверняка уже точно рекорд.

или например, райкконен в этом году из-за техтраблов сходил ...эээ... 8 раз и это наверно, тоже "рекорд". но есть ли смысл поднимать эти темы? чтобы опять получить кучи мусора?

понимаю людей, сваливших отсюда в "альтернативную песочницу"

по теме:

сможет - не сможет....

он кажись уже в дтм

насчет потери формы, ожирения, курения, и прочих ужасных привычек: а откуда дровишки?

на жака кивать не надо, он еще в середине сезона дал интервью, где ясно сказал, что вернется в гонки "чисто чтобы покататься". он и покатался, ошибок не совершал, никого не выбил, даже пообгонял немного. не пойму, чего люди хотели от него? побед? к тому же есть у меня мнение, что в рено для второго пилота машины "под трулии" настраивать не перестали. в квалах то они были рядом, а в гонке......

[Левко Луцький]

Отвечаю в тему.Ну мне тяжело сказать навяжет не навяжет.Еще неясно каким будет Бар в следующем году.Ну хотя и каким будет Феррари тоже не ясно.Хотя Феррари есть Феррари.Еще фактор,в какой форме будет Мика,это тоже очень важно.Можете меня критиковать,но я очень уважаю Мику.И все равно я не верю в то что он навяжет борьбу Михаэлю.Хочу ошибится.

[Iron Frank]

Так что у нас с вами, шумафобами, паритет - вы усиленно замечаете недостатки Шума, мы - достоинства ;)

Причем замечаем одно и то же, однако преподносим с диаметрально противоположных сторон. (Я имею в виду МШ)

[Schumofil]

Так что у нас с вами, шумафобами, паритет - вы усиленно замечаете недостатки Шума, мы - достоинства ;)

Причем замечаем одно и то же, однако преподносим с диаметрально противоположных сторон. (Я имею в виду МШ)

Ну разумеется, потому как предмет для изучения у нас один, а вот способы трактовки... хи-хи...

[Левко Луцький]

Я не понимаю зачем Мике вообще приходить обратно.Ведь его же помнят как чемпиона.А вдруг придет и не покажет ничего.А начинать все сначала не в его возрасте.Да и не для него это.Не надо было уходить.А перейти куда то,может в то время в Вильямс,в 2001.Хотя его жду и уважаю.

[Budhardt]

Я не понимаю зачем Мике вообще приходить обратно.

Да не придёт Мика больше в Ф1. Чего вы тут все паритесь?!

[Stavr]

понимаю людей, сваливших отсюда в "альтернативную песочницу"

Скажи плиз ( интересно блин ) адрес "альтернативной песочницы.

[Schumofil]

понимаю людей, сваливших отсюда в "альтернативную песочницу"

Знаешь... если мы и дальше будем дробиться на альтернативные песочницы, это приведет к тому, что в каждой песочнице будет по 3-4 активных человека, и если один выпадет, песочница рухнет. Тебе это надо?

Мне-нет, лично я - за толерантность и сосуществование разумных и корректных собеседников, ни один из которых не спрашивает другого "тебе нимб не жмет?".

И если ты не станешь посылать сходу любого неизвестного тебе человека читать Атояна (в то время, как этот человек, может, с Марри Уокером гонки запанибрата смотрел), то и общение с этим человеком будет легче, конструктивнее и взаимоприятнее.

Мир?

[Emerald]

А почему Сильвер-01 и Инди того же года - "вопреки"? В Сильвере Феррари ошиблись с резиной и тактикой (на 1 пит меньше), а в Инди, если помнишь, некоторое количество ехавших впереди сошло, Мика ехал-ехал тихой сапой, да приехал, к своему, надо сказать, удивлению

Бельгий-00, конечно, тоже красиво, но, если помнишь, что было с покрышками у Шума.....

В Инди из впереди ехавших сошёл только Монтойя.

Но соглашусь - обе победы достигнуты тактически. Но значит ли это, что благодаря?

Ты же не будешь утверждать, что МШ выиграл в Сан-Марино 1999 и 2000 благодаря. Даже если взять сход Мики.

[Emerald]

А кто-то забывает, что в 2000 и 2001 году Маки на тренировках практически всегда в одну калитку рвали соперников , а в гонках вдруг наступала импотенция, так что эти победы точно не вопреки. На фоне бездарного сезона это может быть и выдающееся достижение, но отнюдь не достижение великого , который на сильной тачке смог добыть всего 2 победы за сезон, а потом свалил полностью опустошенный.

Тренировки и квалификации - не одно и то же. А уж гонки - это вообще третье. Если взять квалификации - то в этом показателе McLaren уступил в 2001 году даже Williams, это в гонках серебристые отыгрывались. ИМХО, благодаря мастерству пилотов, а не технике.

К тому же 2 победы - верхушка айсберга. Мика мог выиграть в Австралии, Бразилии, Австрии. И совершенно точно должен был брать Испанию. Не будь этих 8 сходов по механическим причинам, он без проблем стал бы вице-чемпионом.

[Schumofil]

К тому же 2 победы - верхушка айсберга. Мика мог выиграть в Австралии, Бразилии, Австрии. И совершенно точно должен был брать Испанию. Не будь этих 8 сходов по механическим причинам, он без проблем стал бы вице-чемпионом.

Но уж в сходе в Испании ему винить некого, кроме себя. Докатывался бы до финиша на результат, зачем было 40 секунд от Шумахера создавать?