Дело о пятой передаче

[Dragon]

[quote]и на пит зазвали[/quote]
На Пит его не зазвали , а он сам сказал что поедет .

[Colombo]

[quote name='leonid84' post='511675' date='06.03.2007, 19:25']Colombo, я не уловил -

Получается, что Каталунья-94 - это лишь сверхвозможности техники? Или я что-то не понял.[/quote]
Конечно, использовать слово "лишь" - это будет явным преувеличением, но в общем и целом ты понял правильно.
ИМХО, при всём уважении к МШ, доля сверхвозможности техники здесь всё же определённо больше доли таланта пилота.

[quote name='McFly' post='511708' date='06.03.2007, 20:29']Уверен, процентов на 80.
Colombo - тебе специальный респект за объективность, даже без изменения твоей позиции в целом. Кое-кому поучиться надобно...[/quote]
Спасибо, я старался...

[vlad_krsk]

[quote name='Colombo' post='511662' date='06.03.2007, 23:01']Во-во! Я именно об этом. Очень хороший пример И, кстати, если человек задаётся вполне логичным (при наличии в списке доказательств подвига только лишь данных телеметрии) вопросом: "а не рисует ли мне эта самая телеметрия что-то вроде надписи СЛОН на клетке с тигром?", не следует сразу вешать на него ярлык шумафоба А то некоторым даже и в голову не может прийти нехитрая мысль - что под сомнение ставится вовсе не талант пилота, а возможности техники.[/quote]Проблема в том, что телеметрия - это не один параметр с машины, а комплекс параметров. То, что мог залипнуть датчик, никто не сомневается, но это "залипание" было подтверждено данными о неисправности гидравлической системы. Или и там "датчик залип"?

[Moged]

[quote name='F.S.F.!' post='511794' date='06.03.2007, 23:10']Что выдающегося? Это надо спросить у вас, у шумафобов, кто ни в какую не верил и доказывал, что на пятой передаче невозможно было показать такое время. [/quote]
Бугага... вера слепа, а все неверные тутже объявляются [s]еретиками[/s] шумафобами

[wild elf]

[quote name='Moged' post='511949' date='07.03.2007, 9:33']... вера слепа, ...[/quote]
ненависть тоже ослепляет ... равно как и зависть.

[Moged]

[quote name='wild elf' post='511951' date='07.03.2007, 9:35']ненависть тоже ослепляет ... равно как и зависть.[/quote]
Гм... интересно... а я МШ ненавижу??? или завидую???

[A.C.]

[quote name='Moged' post='511952' date='07.03.2007, 9:40']Гм... интересно... а я МШ ненавижу??? или завидую???[/quote]

На этот вопрос можешь ответить только ты сам. Внешне же это выглядит именно так, потому что никто другой не станет так много времени уделять обсиранию пилота, который тебе безраличен. Относится ко всем пасущимся в этой теме шумофобам. Изменено 07.03.2007 07:07 пользователем A.C.

[Moged]

[quote name='A.C.' post='511961' date='07.03.2007, 10:06']На этот вопрос можешь ответить только ты сам. Внешне же это выглядит именно так, потому что никто другой не станет так много времени уделять обсиранию пилота, который тебе безраличен. Относится ко всем пасущимся в этой теме шумофобам.[/quote]
Я обсирал Шумахера???!!! фигасе предьявы....

[Myxomop]

Собственная точка зрения, не совпадающая с оффициальной, автоматически равно "обсирание Шумахера, фобия ( ), зависть ( ). ЛОЛ, бугога. Лучше продолжайте рассказывать как он ехал на пятой передаче на секу медленней ЛК.

[wild elf]

[quote name='Moged' post='511976' date='07.03.2007, 11:03']Я обсирал Шумахера???!!! фигасе предьявы....[/quote]
а был бы кто другой на его месте ты бы стал
на разбор свое время тратить?

зы. нравится мне грибная позиция - то что с их мнением не совпадает автоматичски "шумофилия",
а в ответ начинается истерика - "лол и бугога"

[Moged]

[quote name='wild elf' post='511984' date='07.03.2007, 11:18']а был бы кто другой на его месте ты бы стал
на разбор свое время тратить? [/quote]
конечно

[wild elf]

[quote name='Moged' post='511985' date='07.03.2007, 11:21']конечно[/quote]
поверю тебе на слово

[color="#999999"]а еще анек раскажу ... вспомнилось:
сидят рядышком мухомор и белый гриб, разговаривают мирно.
и вдруг замечают грибника. мухомор ржать начинает:
- Бугога, ну щаз кого-то по самые кохонес ножиком чик!!!
а белый, прикрываясь листочками, ему и отвечает:
- Ну, меня еще найдут-не найдут, а вот ты по красной шапке
стопудов сапогом получишь![/color]

[Myxomop]

[quote name='wild elf' post='511986' date='07.03.2007, 11:23']поверю тебе на слово

[color="#999999"]а еще анек раскажу ... вспомнилось:
сидят рядышком мухомор и белый гриб, разговаривают мирно.
и вдруг замечают грибника. мухомор ржать начинает:
- Бугога, ну щаз кого-то по самые кохонес ножиком чик!!!
а белый, прикрываясь листочками, ему и отвечает:
- Ну, меня еще найдут-не найдут, а вот ты по красной шапке
стопудов сапогом получишь![/color][/quote]

Забавная и поучительная история

Вот как оно бывает, когда кто-нить в красной шапке вдруг не в кассу решит поржать как полковая лошадь.

[wild elf]

[color="#999999"]хм ... как я посмотрю - не в коня корм.[/color]

[Myxomop]

[color="#C0C0C0"]ты хотел сказать не в полковую лошадь?[/color] Изменено 07.03.2007 09:54 пользователем Myxomop

[McFly]

Всё.
Часть спорящих если не согласились на 100%, то признали как минимум возможность.

Все в точности, как и в 2002г: "если МШ смог проехать 32й круг на пятой, значит и все остальный то же мог"

Всем спасибо! Изменено 08.03.2007 13:08 пользователем McFly

[Myxomop]

[quote name='Wittman' post='525054' date='19.03.2007, 14:05']Изящество ухода от ответа я оценил, впрочем на форуме полно тем (взять те же "Дела давно минувших дней"), где Вы могли бы их изложить, не превращая "топег о Бразильском Волшебнике в очередной бесконечный флейм".[/quote]

Ок. Я считал и считаю, что события 1994 не имеют ничего общего с "Травлей Майкла". Скорее наоборот: после 1 мая продавцы шоу были прямо заинтересованы в скорейшем возникновении новой легенды. Ведь после ухода Проста, Сенны, Менсела поляна оказалась пуста, а качество пелетона 1994 отнюдь не являлось действительно хорошим продуктом для успешных продаж. Поэтому они просто клепали новую легенду, и истории о пятой передаче, ИМХО, наглядное тому подтверждение. Однако в силу различных причин, новая легенда, в отсутсвие противовеса в виде Сенны, оказалась слишком сильна для остального пелетона. Чемпионат грозил окончанием уже летом. А как тогда продавать остальные этапы? Правильно! В этот момент ФИА занялась своим любимым делом - искусственным регулированием хилой интриги. Попутно предавая Майклу ореол жертвенности, на котором сейчас спекулирует Дракоша.

Но это отнюдь не было направлено против Шумахера конкретно. ФИАшники преследовали исключительно собственные коммерческие интересы. Что и было наглядно продемонстрировано в Аделаиде, когда Шумахеру был вернут должок за "все его страдания".

ИМХО так.

[Гость LOKOman]

Да он просто ....

[Wittman]

[quote name='Myxomop' post='525075' date='19.03.2007, 14:19']Ок. Я считал и считаю, что события 1994 не имеют ничего общего с "Травлей Майкла". Скорее наоборот: после 1 мая продавцы шоу были прямо заинтересованы в скорейшем возникновении новой легенды. Ведь после ухода Проста, Сенны, Менсела поляна оказалась пуста, а качество пелетона 1994 отнюдь не являлось действительно хорошим продуктом для успешных продаж. Поэтому они просто клепали новую легенду, и истории о пятой передаче, ИМХО, наглядное тому подтверждение. Однако в силу различных причин, новая легенда, в отсутсвие противовеса в виде Сенны, оказалась слишком сильна для остального пелетона. Чемпионат грозил окончанием уже летом. А как тогда продавать остальные этапы? Правильно! В этот момент ФИА занялась своим любимым делом - искусственным регулированием хилой интриги. Попутно предавая Майклу ореол жертвенности, на котором сейчас спекулирует Дракоша.

Но это отнюдь не было направлено против Шумахера конкретно. ФИАшники преследовали исключительно собственные коммерческие интересы. Что и было наглядно продемонстрировано в Аделаиде, когда Шумахеру был вернут должок за "все его страдания".

ИМХО так.[/quote]

Странное дело, согласен с выводом о том, что все это делалось ради того, чтобы не дать упасть и без того пошатнувшейся после весенних трагедий популярности чемпионата. Но совершенно не согласен с тем, что ради этого было необходимо искусственно "создавать легенду". Бесконечные скандалы, сопровождавшие Шумахера и его команду в том сезоне могли ведь вызвать и прямо противоположную реакцию, что и подтверждается большим количеством людей, которые стали болеть за Хилла в 94м. Тогда уж проще было "Феррари" дать выиграть долгожданный титул.

[se5r]

что то мне эта тема про пятую передачу начинает напоминать дисскуссию из серии "были ли американцы на луне"

[Myxomop]

[quote name='Wittman' post='525118' date='19.03.2007, 14:54']Бесконечные скандалы, сопровождавшие Шумахера и его команду в том сезоне могли ведь вызвать и прямо противоположную реакцию, что и подтверждается большим количеством людей, которые стали болеть за Хилла в 94м.[/quote]

Конечно же могли... Но ведь любому пиарщику известно, что лучшая реклама - скандальная реклама. Ведь скандалы, недомолвки, полунамеки - это то, что больше всего привлекает внимание публики. Так же в интересах продавцов был и раскол болельщиков на 2 НОВЫХ лагеря: Хилл и Шумахер. Это заложила основу для интересного публике противостояния на несколько ближайших лет.

Британец, сын британского чемпиона, выступающий в легендарной британской команде, подхвативший знамя, выпавшее из рук Легенды, Волшебника, как олицетворение еще недавнего прошлого, противостоящий новой Эре, модели, эпохе, некому человеку-супергонщику, способному провести ГП на пятой передаче. Все это в окружении постоянных скандалов, побед, реваншей. Интерес, интрига, а соответсвенно и продажи были гарантированы...

ИМХО все это было грамотно проведенной глобальной пиар кампанией, сулившей немалые барыши уже в самом ближайшем будущем. А самое главное это был практически безпроигрышный вариант, потому что в случае результата обратного ожиданиям, они всегда могли публично высечь одного из персонажей, тем самым легко реабилитировав и себя и чемпионат.

Все ИМХО.

[Schumofil]

Я всегда знал, что теорией заговора можно объяснить все, что угодно, однако логики в действиях по сначала созданию якобы искусственной легенды, а через месяц - активному ее гноблению - ровно ноль.

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='525460' date='19.03.2007, 19:45']Я всегда знал, что теорией заговора можно объяснить все, что угодно, однако логики в действиях по сначала созданию якобы искусственной легенды, а через месяц - активному ее гноблению - ровно ноль.[/quote]

Ошибаешься. Логики в этом - предостаточно. Вопрос лишь в том, хочешь ли ты ее увидеть или нет.

Хотя в принципе достаточно ответить для себя - что больше может волновать функционеров: спортивная составляющая, или прибыль от красивой манипуляции? Ведь в первую очередь это доходный бизнес, а уже потом все остальное. Изменено 19.03.2007 16:55 пользователем Myxomop

[Ден]

Так и хочется сказать: "Бобёр - выдыхай !"

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='525460' date='19.03.2007, 19:45']Я всегда знал, что теорией заговора можно объяснить все, что угодно, однако логики в действиях по сначала созданию якобы [b]искусственной[/b] легенды...[/quote]

Не такой уж искусственной кстати МШ идеально, лучше любого из современников подходил на эту роль, потому что обладал практически всеми качествами, необходимыми для того, чтобы легенда не так уж сильно отличалась от реальности и не казалась опереточным вымыслом.

Однако некоторые "перегибы на местах" все-таки имели место быть