Дело о пятой передаче

[Dragon]

[quote name='Moged' post='502712' date='22.02.2007, 22:54']В данный момент про НЛО больше информации чем об этой телеметрии [/quote]

А какие у тебя проблемы с НЛО ?

[Myxomop]

[quote name='Zahas' post='502734' date='23.02.2007, 0:42']Я как раз не верую, а допускаю обе возможности. Только вот пока доводов в подтверждении той версии, которой придерживаешься ты пока маловато...[/quote]

У меня складывается впечатление, что ветку ты читаешь по диагонали. Иначе бы, ты обратил бы внимание на тот факт, что доводы в подтверждение теории о пятой передаче сводятся исключительно к тезису МакФлая - слышится/видится/сказали/аэробус/апполон/хочется верить и все! [b]При этом оппоненты не оспаривают сам факт неисправности КПП. ИМХО то что она была неисправна достаточно очевидно.[/b]

Но при этом:

- отчетливо слышится только местами - в совокупности 1 (2,3) круг. Не противоречит версии оппонентов.
- видится 1 круг. Не противоречит версии оппонентов.
- сказали - заинтересованая сторона, в том числе представители Форда, для которых эта история - замечательная рекламная акция. Хм...
- аэробус - нет связи.
- Апполон - нет связи.
- хочется верить - достойно уважения, но ... не более того.

Дальше: покруговки нет, телеметрии нет, сама конфигурация трассы противоречит теории.
Рассуждения о принципе работы полуавтоматической КПП и сцепления наивны (если не сказать невежественны), и это понятно любому технарю (странно, что не понятно тебе). Ну и наконец - сами времена на круге, приведенные сами же МакФлаем и Драконом, по сути своей являются контраргументами их же версии. Язычки пламени на торможениях перед медленной шиканой - более явный признак, чем звук одного мотора в какафонии.

Ну и еще множество мелких нюансов и несостековок, постоянно вылезающих в процессе дискуссии.

Так поясни пожалуйста причину, по которой эту историю стоило бы просто принять на веру? Аргументов ЗА практически нет, аргументов ПРОТИВ - море. Просто для осознания этого нужно снять розовые (???) очки. Более того, признание ложности теории никоим образом не умаляет заслуги МШ, делает честь его пилотажу и способности приехать на подиум в таких непростых условиях, что само по себе подвиг. Однако упорная защита ложной теории превращает подвиг в фарс и сказку.

ЗЫ.

Мой респект МакФлаю за твердость в убеждениях, несмотря на некоторую нехватку аргументации Тем не менее, несмотря на это, он ни разу не снизошел до хамства, коим частенько грешат его единомышленники.

[McFly]

Технично ушли от ответа! Целых пять страниц не относящихся к 94му

[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 3:19']- отчетливо слышится только местами - в совокупности 1 (2,3) круг. Не противоречит версии оппонентов.[/quote]
Что там слышится? Поконкретнее..
[quote]- сказали - заинтересованая сторона, в том числе представители Форда, для которых эта история - замечательная рекламная акция. Хм...[/quote]
Ага. Значит, согласно твоей теории, Форд мог во всеуслышанье заявить, что МШ ехал вообще без КПП и все бы им поверили? Т.е. все вокруг прикинулись полными лохАми?
Какая рекламная акция? Форд собрался сваливать из Ф1... От бенета в частности...
[quote]- аэробус - нет связи.
- Апполон - нет связи.[/quote]

Скорее ты не желаешь её видеть.
Связь прослеживается наиярчайшая: работа технических средств в экстремальных условиях, изначально не заложенных в конструкции.
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕТ СВЯЗИ?????
Прости, но ты либо [color="#FFFFFF"]опух[/color], либо просто продолжаешь стебаться...
[quote]Дальше: покруговки нет, телеметрии нет, сама конфигурация трассы противоречит теории.[/quote]
Теории? Может быть, твоей теории? Но ничего, что она весьма далека от практики? Ты подрабатывал тестпилотом?
А ничего, что теория порой не имеет ничего общего с практикой? Примеры с самолётом и Апполоном?
[quote]Рассуждения о принципе работы полуавтоматической КПП и сцепления наивны[/quote]
К слову, я не рассуждаю на эту тему и не пытаюсь приводить формулы... В отличие от некоторых.
Я исхожу из того, что если техника выдержала, значит наших знаний о ней НЕДОСТАТОЧНО, что бы объяснить хоть как-то то, что КПП и трансмиссия не развалились с 21го по 61 круг.
[quote]Так поясни пожалуйста причину, по которой эту историю стоило бы просто принять на веру?[/quote]
Знаешь, если это выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка, значит это и есть утка. И глупо при этом пытаться доказывать, что мол это кролик только потому что, в кадре кряканье не всегда сопровождается показом сей птицы
Нет, конечно можно вывести теорию с формулами, пытаться втирать что режисер время от времени подменял птицу зайцом или еще кем
Смешно? Вот именно эти ты и еще пара собеседников занимаетесь.

А теперь скажи (потрудись) на какй минуте трансляции ты слышал работу КПП при переключениях. После 21го круга, конечно. Последнюю пару можешь не слушать
Я запомню ответ, а потом (после массовго просмотра запись, скачанной из инета) народ проверит твой слуховой аппарат на предмет адекватности...

Пока же в силе остается вердикт - видеозапись не зафиксировала факта работы КПП после 21го круга.
(Кстати ты кнопку-то видел? Зеленую) Изменено 23.02.2007 07:55 пользователем McFly

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='502890' date='23.02.2007, 10:55']Знаешь, если это выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка, значит [b]это и есть утка[/b].[/quote]

Ну наконец то! Пусть и в завуалированной форме, через отрицание, но ты тоже пришел к этому мнению Изменено 23.02.2007 08:11 пользователем Myxomop

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='502894' date='23.02.2007, 11:07']Ну наконец то! Пусть и в завуалированной форме, через отрицание, но ты тоже пришел к этому мнению [/quote]
Я почему-то не сомневался в твоем ответе?
Ладно: "если это выглядит как кошка, мяукает как кошка и царапается как кошка - то это и есть кошка"
Что теперь? Изменено 23.02.2007 08:18 пользователем McFly

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='502900' date='23.02.2007, 11:17']Я почему-то не сомневался в твоем ответе?
Ладно: "если это выглядит как кошка, мяукает как кошка и царапается как кошка - то это и есть кошка"
Что теперь? [/quote]

McFly:
Ты исчерпал свои аргументы еще 20 страниц назад И на каждый из заданных тобой вопросов я уже [b]неоднократно[/b] излагал свою точку зрения

В этот же раз, ответ лежит в самом вопросе: для меня очевидно что то, что сейчас "выглядит, мяукает и царапается" ты упорно пытаешься назвать чем угодно, но не кошкой.

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='502906' date='23.02.2007, 11:34']McFly:
Ты исчерпал свои аргументы еще 20 страниц назад [/quote]

[b]Мои аргументы основаны на мнениях специалистов и анализе видеоматериала![/b]
Твои - на собственных пристрастиях и не более того! Твои знания и опыт НЕ ПОЗВОЛЯЮТ достроить картину или подвести научную точку зрения под события ГП. Применительно к предмету спора их [b] (знаний) у тебя попросту нет и быть не может, ибо ты далек от технической тороны Ф1 так же, как муравей от слона.
Я не пытаюсь домысливать, мол, "может быть-да может абыть, а вдруг и т.п." в отличие от тебя.
Ты же приводишь всякие нелепости типа сговора, подкупа, подмены телеметрии (в реальном времение ), пытаешь на уровне дилетанта доказывать, мол "так было именно такое сцепление" (откуда у тебя такие знания?) доводя свою теорию до абсурда: "этого не могло быть, ибо это противоречит моим знаниям"

Ты не веришь записи трансляции? Ты не веришь собственным ушам? Ты не веришь мнению специалистов, которые уже высказали свою точку зрения много лет назад ознакомившись с предоставленными им данными?

Ответь на эти три (3) вопроса и закончим с тобой на этом. А форумчане пусть решат, адекват ты или нет. Изменено 23.02.2007 08:50 пользователем McFly

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='502913' date='23.02.2007, 11:49']Ответь на эти три (3) вопроса и закончим с тобой на этом. А форумчане пусть решат, адекват ты или нет.[/quote]

Давай так:

Развернутые (не суррогат) ответы на эти вопросы интересующиеся смогут найти на страницах данного топега. ИМХО "закончить на этом" можно уже сейчас.

Ибо, как абсолютно справедливо заметил Деверо, дискуссия к сожалению зашла в тупик, и для принятия какого бы то ни было окончательного вердикта необходимы некие "убойные аргументы", которыми ни ты, ни я, к сожалению не располагаем. Увы и ах, но каждый остался при своем мнении.

ЗЫ.

Я попросил бы не затрагивать вопроса о моей адекватности, ибо я имею не меньшие основания для подобного вопроса в твой, в частности, адрес, однако не делаю этого по морально-этическим соображениям Не надо грязи (с). Изменено 23.02.2007 09:07 пользователем Myxomop

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='502922' date='23.02.2007, 12:06']Давай так:[/quote]
Не недавай!
[quote]Развернутые (не суррогат) ответы на эти вопросы интересующиеся смогут найти на страницах данного топега. ИМХО "закончить на этом" можно уже сейчас.[/quote]
Я так понял, отвечать ты не желаешь?
[quote]Ибо, как абсолютно справедливо заметил Деверо, дискуссия к сожалению зашла в тупик,[/quote]
Специальный тебе приз и решпект за это!
[quote]и для принятия какого бы то ни было окончательного вердикта необходимы некие "убойные аргументы", которыми ни ты, ни я, к сожалению не располагаем.[/quote]
Кроме твоего "патамушто" я нечего убойнее пока не видел.

Значит, поскольку три моих ответа ты наотрез игнорируешь, я[b] имею полное основание засчитать тебе слив[/b]. Пока не в обсуждении ГП Испании 1994г, а касательно именно этих трех вопросов.

Увидимся.


P.S.
Для тех, кто не читал ответов Мухомора, ибо они разбросаны по теме в случайном порядке.
McFly - "Ты не веришь записи трансляции? "
Мухомор - "Нет. Это не та информация на основании которой можно делать выводы." Намек на подделку?
McFly - "Ты не веришь собственным ушам?"
Мухомор - "Отсутсвие звуков переключения передач не говорит о том, что они не переключались"
McFly - "Ты не веришь мнению специалистов, которые уже высказали свою точку зрения много лет назад ознакомившись с предоставленными им данными?"
Мухомор - "Я не верю мнению специалистов, я не верю А.Просту, я основываюсь на звоих знаниях и опыте ([i]прим. кто не в курсе: Мухомор - ведущий специалист по конструированию болидов Ф1, принимал непосредственное участи в разработке сцепления В194 и т.п.[/i]). Специалисты могли быть подкуплены, паддок был заинтересован в сотворении легенды и все всеми силами её продвигали, закрыв глаза на очевидные ([i]прим. кому?[/i]) вещи" Иными словами все были куплены Бриаторой и Вилли... Изменено 23.02.2007 09:33 пользователем McFly

[Moged]

[quote name='Myxomop' post='502922' date='23.02.2007, 12:06']Давай так:

Развернутые (не суррогат) ответы на эти вопросы интересующиеся смогут найти на страницах данного топега. ИМХО "закончить на этом" можно уже сейчас.

Ибо, как абсолютно справедливо заметил Деверо, дискуссия к сожалению зашла в тупик, и для принятия какого бы то ни было окончательного вердикта необходимы некие "убойные аргументы", которыми ни ты, ни я, к сожалению не располагаем. Увы и ах, но каждый остался при своем мнении.

ЗЫ.

Я попросил бы не затрагивать вопроса о моей адекватности, ибо я имею не меньшие основания для подобного вопроса в твой, в частности, адрес, однако не делаю этого по морально-этическим соображениям Не надо грязи (с).[/quote]
Мухомор, поставь МакФлая в игнор (не обязательно аппаратный), и жинь станет легче.
Как ты заметил, ничего нового он уже давно не говорит. Да еще и сказки сочиняет, часть которых опровергаются записью (при этом ссылается на запись ) Так какой смысл ему отвечать???
Тут и без него достаточно нормальных людей, способных общаться без истерик и готовые хотя бы выслушать оппонента

[Iron Frank]

неблагодарное это дело развеничивать мифы ...

[McFly]

[quote name='Moged' post='502931' date='23.02.2007, 12:23']еще и сказки сочиняет, часть которых опровергаются записью (при этом ссылается на запись )[/quote]

Подробнее, плз... Что там запись опровергает.
[quote]Тут и без него достаточно нормальных людей, способных общаться без истерик и готовые хотя бы выслушать оппонента[/quote]
Ну, спасибо, уважил!
Что я должен был слушать от Мухорома? Его заеженное "этого не можеть быть, потому что я так решил"?



[quote name='Iron Frank' post='502933' date='23.02.2007, 12:26']неблагодарное это дело развеничивать мифы ... [/quote]
Того и гляди развенчают самого развенчателя...

[kwkz]

[quote name='Iron Frank' post='502933' date='23.02.2007, 12:26']неблагодарное это дело развеничивать мифы ... [/quote]
"Россия Вас\нас НЕ забудет (запомнит)!" (с) Бендер.О!

[Deman]

дайте ссылку на офф.заявление этих специлистов где они все объясняют как и каким образом - а не "ну вот видите проехал же значит такое реально можно сделать - а как он такое сделам мы не знаем"

[din]

предлагаю мирное и бескровное решение обсуждаемой проблемы "5 передачи в испании 94".
всем спорящим сойтись на следующим общих позициях:
1. признать, что темп шумахера до поломки был на 1-2 секунды на круге быстрее, чем темп пилотов даже не круговых, а призовой шестерки (ну пятерки), в том числе самого хилла
2. после возникновения проблем с переключением передач на 18 круге, его темп упал настолько сильно, что его стали обгонять круговые, как стоячего. затем, через пару кругов, его темп немного вырос, но все равно медленнее всех (или почти всех). именно в этот момент начинаются проблемы у култхарда и его темп падает, как и хилла - в том числе. в это же время как листья по осени начинают сходить почти все боле менее опасные конкуренты для мш на поврежденнной машине.
3. мш мог проехать две трети гонки на пятой передаче (ну как бы ) в темпе ниже своего собственного на 7-8 секунд на круге (как и показал прикидочный расчет могучего эда). при этом, возможно, иногда какие-то низшие передачи у него появлялись (факт недоказанный и упирать на него не буду).
4. мотор бенеттона zetec был просто неубиваемым агрегатом (вкупе с коробкой и сцеплением), что ставит под сомнение утверждения шумасупов о том, что шумахер выиграл титул на ведре с гайками.
5. шумахер на самом деле стартовал из боксов на 5 передаче

[u]в итоге, имеем в сухом остатке:[/u] мш проявил большое мастерство и терпение после поломки и не сошел, продолжив борьбу... при этом надежность силовых агрегатов и трансмиссии его машины, а также невиданное количество проблем у других участников (в том числе и у победившего хилла) и минимальное число вообще финишировавших (сравнимо разве с монако 96) позволило ему приехать на 2 месте. при этом божественного промысла в этом не было, то есть - чуда, было стечение обстоятельств.
предлагаю сойтись на этом, во избежание дальнейших кровавых разборок.

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='502928' date='23.02.2007, 12:18']Для тех, кто не читал ответов Мухомора, ибо они разбросаны по теме в случайном порядке.
McFly - "Ты не веришь записи трансляции? "
Мухомор - "Нет. Это не та информация на основании которой можно делать выводы." Намек на подделку?
McFly - "Ты не веришь собственным ушам?"
Мухомор - "Отсутсвие звуков переключения передач не говорит о том, что они не переключались"
McFly - "Ты не веришь мнению специалистов, которые уже высказали свою точку зрения много лет назад ознакомившись с предоставленными им данными?"
Мухомор - "Я не верю мнению специалистов, я не верю А.Просту, я основываюсь на звоих знаниях и опыте ([i]прим. кто не в курсе: Мухомор - ведущий специалист по конструированию болидов Ф1, принимал непосредственное участи в разработке сцепления В194 и т.п.[/i]). Специалисты могли быть подкуплены, паддок был заинтересован в сотворении легенды и все всеми силами её продвигали, закрыв глаза на очевидные ([i]прим. кому?[/i]) вещи" Иными словами все были куплены Бриаторой и Вилли...[/quote]

Знаешь МакФлай, данная подборка является квинтенсенцией передергивания и софистики, которой ты занимался на протяжении всей дискуссии. Я неспроста выразился таким образом, что ответы на интересовавшие тебя вопросы можно найти на протяжении всей дискуссии в развернутом (не суррогатном) виде, ибо жевалось уже десятки раз.
Знаешь почему? Потому что задавая мне 3 примитивных вопроса, и требуя на них 3 настолько же примитивных ответа, ты [b]попытался уравнять мою аргументацию со своей, не более того[/b]. Когда же я отослал тебя к прочтению и осмыслению нескольких страниц текста, пусть даже и не очень доступного твоему пониманию, ты позволил себе сделать ложную якобы выдержку из моих цитат, фальсифицировав таким образом мою точку зрения по этому вопросу. И это понятно, ведь редкий юзер (за исключением тех, кто следил за дискуссией) асилит такое количество переливания из пустого в порожнее, которым ты упорно занимаешься. Зато прочитав твою "выдержку" скорее всего сделает выгодные тебе выводы, ибо ты довел ее до абсурда. Это и есть передергивание и подмена понятий. Низачот тебе МакФлай, хотя бы уже в этой части.

Ты знаешь, всегда была и будет определенная категория людей, которым удобней и приятней считать, что Вселенная вертится вокруг Земли, потому что им так сказали. И они приведут пару-тройку аргументов твоего уровня, чтобы "типа" доказать это. Однако канает это только для людей не способных мыслить самостоятельно, и не способных задать простой вопрос: "Кому выгодно", "зачем надо" и "каким образом". Этим людям всегда удобней, чтобы все разжевали за них, и им, таким образом останется только проглотить (захавать), не задумываясь ни о чем. Главное, что совпадает с религией.

Мне жаль, что ты оказался из их числа.

[Zahas]

[quote name='Myxomop' post='502906' date='23.02.2007, 13:34']McFly:
Ты исчерпал свои аргументы еще 20 страниц назад И на каждый из заданных тобой вопросов я уже [b]неоднократно[/b] излагал свою точку зрения [/quote]
От тебя пока вообще аргументов не поступало, однако продолжаешь твердить одно и то-же.
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']У меня складывается впечатление, что ветку ты читаешь по диагонали.[/quote]
Впечатления оставь при себе, как я оставляю свои
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']Иначе бы, ты обратил бы внимание на тот факт, что доводы в подтверждение теории о пятой передаче сводятся исключительно к тезису МакФлая - слышится/видится/сказали/аэробус/апполон/хочется верить и все! [b]При этом оппоненты не оспаривают сам факт неисправности КПП. ИМХО то что она была неисправна достаточно очевидно.[/b]

Но при этом:

- отчетливо слышится только местами - в совокупности 1 (2,3) круг. Не противоречит версии оппонентов.[/quote]
Однако другие опоненты не предоставили ролики с отчетливо слышными переключениями, что не подтверждает версию опонентов[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']- видится 1 круг. Не противоречит версии оппонентов.[/quote]
Не видно не одного круга которая подтверждает версию опонентов.
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']- сказали - заинтересованая сторона, в том числе представители Форда, для которых эта история - замечательная рекламная акция. Хм... [/quote]
Пытается опровергнуть заинтересованая сторона.
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']- хочется верить - достойно уважения, но ... не более того.[/quote]
Доказательства по Станиславскому: "Не верю!" даже не вызывают уважение.
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']Дальше: покруговки нет, телеметрии нет, сама конфигурация трассы противоречит теории.[/quote]
Покруговки нет, телеметрии нет, кто анализировал трассу на "противоречие теории" вообще не понятно...
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']Рассуждения о принципе работы полуавтоматической КПП и сцепления наивны (если не сказать невежественны), и это понятно любому технарю (странно, что не понятно тебе).[/quote]
Приведи ссылку на мои посты где я невежественно рассуждал о работе КПП/сцепления. Приведи ссылки на посты где я сомневался в твоих технических знаниях? А без ссылок - это базарный треп с соответствующим отношением к аффтару.
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']Ну и наконец - сами времена на круге, приведенные сами же МакФлаем и Драконом, по сути своей являются контраргументами их же версии.[/quote]
Да ну? А может всетаки аргументом в пользу таланта МШ и превосходства В194 на тот момент?
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']Язычки пламени на торможениях перед медленной шиканой - более явный признак, чем звук одного мотора в какафонии.[/quote]
Этот "более явный признак" после просмотра выложенного ролика с работающим двигателем себя дискредетировал.
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']Ну и еще множество мелких нюансов и несостековок, постоянно вылезающих в процессе дискуссии.[/quote]
Например? "Не верю!" - уже слышал. Что еще есть?
[quote name='Myxomop' post='502824' date='23.02.2007, 5:19']Так поясни пожалуйста причину, по которой эту историю стоило бы просто принять на веру? Аргументов ЗА практически нет, аргументов ПРОТИВ - море. Просто для осознания этого нужно снять розовые (???) очки. Более того, признание ложности теории никоим образом не умаляет заслуги МШ, делает честь его пилотажу и способности приехать на подиум в таких непростых условиях, что само по себе подвиг. Однако упорная защита ложной теории превращает подвиг в фарс и сказку.[/quote]
Так в том то и дело, что аргументов "ЗА" больше, чем аргументов "ПРОТИВ". Я уже объясня, что возможными считаю обе версии, но в силу изложенных "доказательств" пока склоняюсь к первой, "официальной" версии.
P.S. Про хамство уж точно не тебе судить.

[Deman]

2din Блин что то мне кажется помимо стечения этих обстоятельсв и везения и неубиваемости и вообще то что он реально на время гонки стал круче чем ямахамедкручевсехбрюсли скорее всего имеет место скрытие технических изысков за счет лазеек в регламенте, а потом что бы все это не всплыло пришлось что то придумывать (кстати кто нить пробоваль в игрухе прогнать на 5ой хотябы в 30 сек вписывались?? ) не говоря уж о 7-8 секундах. скорее всего у него работала одна из самых низших передач 2 или 3 - иначе полюбому не получается Изменено 23.02.2007 10:33 пользователем Deman

[Zahas]

[quote name='din' post='502966' date='23.02.2007, 15:08']...
[u]в итоге, имеем в сухом остатке:[/u] мш проявил большое мастерство и терпение после поломки и не сошел, продолжив борьбу... при этом надежность силовых агрегатов и трансмиссии его машины, а также невиданное количество проблем у других участников (в том числе и у победившего хилла) и минимальное число вообще финишировавших (сравнимо разве с монако 96) позволило ему приехать на 2 месте. при этом божественного промысла в этом не было, то есть - чуда, было стечение обстоятельств.
предлагаю сойтись на этом, во избежание дальнейших кровавых разборок. [/quote]
Вот с этим спорить трудно.

[Myxomop]

[quote name='Deman' post='502992' date='23.02.2007, 13:31']2din Блин что то мне кажется помимо стечения этих обстоятельсв и везения и неубиваемости и вообще то что он реально на время гонки стал круче чем ямахамедкручевсехбрюсли скорее всего имеет место скрытие технических изысков за счет лазеек в регламенте, а потом что бы все это не всплыло пришлось что то придумывать (кстати кто нить пробоваль в игрухе прогнать на 5ой хотябы в 30 сек вписывались?? ) не говоря уж о 7-8 секундах. скорее всего у него работала одна из самых низших передач 2 или 3 - иначе полюбому не получается [/quote]

Неужели ты еще не понял?

"А может всетаки аргументом в пользу таланта МШ и превосходства В194 на тот момент?" (с) Zahas

[kwkz]

[quote name='Deman' post='502992' date='23.02.2007, 13:31']2din Блин что то мне кажется помимо стечения этих обстоятельсв и везения и неубиваемости и вообще то что он реально на время гонки стал круче чем ямахамедкручевсехбрюсли скорее всего имеет место скрытие технических изысков за счет лазеек в регламенте, а потом что бы все это не всплыло пришлось что то придумывать (кстати кто нить пробоваль в игрухе прогнать на 5ой хотябы в 30 сек вписывались?? ) не говоря уж о 7-8 секундах. скорее всего у него работала одна из самых низших передач 2 или 3 - иначе полюбому не получается [/quote]
Дисквалификация команды БАР в 2005г и дисквалификация машины № 5 (МШ) в 1994г - обе имеют в основе своей грубые нарушения правил. Это важно помнить при обсуждении Испании-94.

[Zahas]

[quote name='Deman' post='502992' date='23.02.2007, 15:31']....
скорее всего у него работала одна из самых низших передач 2 или 3 - иначе полюбому не получается [/quote]
По любому - это как? кто сказал? Чем слова подтверждены? Тем, что ты попробовал так сделать в игрухе и у тебя не получилось?
[quote name='Myxomop' post='502998' date='23.02.2007, 15:37']Неужели ты еще не понял?

"А может всетаки аргументом в пользу таланта МШ и превосходства В194 на тот момент?" (с) Zahas[/quote]
Есть что ответить по существу? Изменено 23.02.2007 10:40 пользователем Zahas

[Myxomop]

[quote name='kwkz' post='502999' date='23.02.2007, 13:38']Дисквалификация команды БАР в 2005г и дисквалификация машины № 5 (МШ) в 1994г - обе имеют в основе своей грубые нарушения правил. Это важно помнить при обсуждении Испании-94.[/quote]

Дык я уже сколько раз задавал МакФлаю прямой вопрос: "Выходит читерил???" Он в ответ только "бе-ме, смотри гонку" но при этом не знает про медленную шикану и т.п.

[quote name='Zahas' post='503001' date='23.02.2007, 13:38']Есть что ответить по существу?[/quote]

Вынужден отправить туда же - асиливать 20 страниц переливания из пустого в порожнее. Там многое по существу.

[Zahas]

[quote name='Myxomop' post='503003' date='23.02.2007, 15:42']Вынужден отправить туда же - асиливать 20 страниц переливания из пустого в порожнее. Там многое по существу.[/quote]
тоесть ответить нечего. А на твои переливания из пустого в порожнее смотреть смысла нет, так как единственный, приведеный тобой аргумент: "не верю"
Ну так что? Сгласен с тем что ты на балаболил? Или ссылки в студию

[Myxomop]

[quote name='Zahas' post='503011' date='23.02.2007, 13:47']тоесть ответить нечего. А на твои переливания из пустого в порожнее смотреть смысла нет, так как единственный, приведеный тобой аргумент: "не верю"
Ну так что? Сгласен с тем что ты на балаболил? Или ссылки в студию [/quote]

Фигасе ты подтянуть решил.... Текст почитай, потом впрягайся. А то появляешься с периодичностью в сутки, и каждый раз с откровениями/вопросами уже перетертыми. Щас все брошу и по новой перед тобой о том же распинаться начну. фсад....