Ф1 и овалы.

[Myxomop]

взять для прикола гонку провести в Бристоле - такая карусель закрутится, или все машины не поместятся

Ну 43 точно помещаются

[Хлоп]

700 c лишним л.с. не осилят?...

В IRL 700 сил, только там нет ограничения одного мотора на много гонок.

[aren_t]

700 c лишним л.с. не осилят?... Да плюс еще атака на аникрыльях уменьшаеться т.к. там повороты наклонены (забыл как это называеться) и на некоторых трассах, напр. Дайтона, очень сильно...

Я не про мощность, а про ресурс. Две гонки в таком режиме нынешние двигатели не выдержат, да даже одну врядли.

[leonid84]

Пол-овала это по сути обычная прямая, только профилированная, а целиком овал... Думаю по проценту времени "газ в пол" это Монцу с лихвой перекроет.

Так лучше не овалы в Ф1, а трассы типа Монцы, старого Хоккенхайма или хотя бы Шпильберга. А сейчас даже автодромы в большинстве своем однотипны.

Да не будут овалы в Формуле 1, не для них формульные машины предназначенны. И никто себе лишний гемор устраивать не будет...

Если за 58 лет это не прижилось, а попытки были, то вряд ли уже приживется. Только если за эту идею фикс не ухватится... кто? Правильно, сэр Берни (жаль, что он еще не сэр).

[Dilaver]

Не нужны Формуле овалы ... Это для Американцев с Наскаром и чампкарами они подходят ... Вот пускай там и сидят дружно ... Скучнейшее это зрелище . Гонки для пилотов типа ХПМ и еже с ним .

А Формуле 1 нужны более интересные автодромы , которые бросают испытание для болидов, пилотов и команд Типа Спа, Монцы

Если за 58 лет это не прижилось, а попытки были, то вряд ли уже приживется. Только если за эту идею фикс не ухватится... кто? Правильно, сэр Берни (жаль, что он еще не сэр).

Так потому и не пробовали , что очень специфичные гонки ... Коммерчески для Ф1 не выгодные , если только не в Америке проводить ... Да и для статуса " королевы автоспорта " не особо ..

Изменено 17.04.2008 10:52 пользователем Dilaver

[Ferry]

Не нужны Формуле овалы ... Это для Американцев с Наскаром и чампкарами они подходят ... Вот пускай там и сидят дружно ... Скучнейшее это зрелище . Гонки для пилотов типа ХПМ и еже с ним .

А Формуле 1 нужны более интересные автодромы , которые бросают испытание для болидов, пилотов и команд Типа Спа, Монцы

А какой вызов пилотам Ф1 бросает современная Монца?

Последние годы главным событием в Монце является пресловутый питстоп - кто меньше залит - тот отыграет больше позиций.

А главным аргументом в пользу того, что гонки Ф1 на овалах проводить нельзя, мне представляются сами гонщики современной Ф1.

Добрая половина пелетона просто не выдержит борьбы колесо в колесо на протяжении не одного поворота, а на протяжении нескольких кругов.

А про ХПМ -

[Хлоп]

А про ХПМ -

Что такое? Быть может - Андретти, Фиттипальди, Менселл, Сенна?

[Dilaver]

Добрая половина пелетона просто не выдержит борьбы колесо в колесо на протяжении не одного поворота, а на протяжении нескольких кругов.

А про ХПМ -

Хмм.. ерунда овалы представляют такую возможность из за своей ширины и практически прямого незначительного поворота рулевого колеса ... Большинство современных пилотов могут в таких не сильно тяжелых условиях вести длительные гонки , когда не нужно думать о траектории входа в следующий поворот допустим налево с учетом последующего выхода их того же поворота для перестроения допустим вправо ( это например ) ..

А насчет ХПМ .. ну если ж он только на овалах себя проявляет значит это его " пилотажный стиль " ... а если в одном месте получается а в другом нет , то уж лучше и не вылезать отттуда , где получается

[Myxomop]

Хмм.. ерунда овалы представляют такую возможность из за своей ширины и практически прямого незначительного поворота рулевого колеса ...

Я же говорю, в теме полно ламеров, не представляющих о чем они говоряд. Топегстартеру незачод как-бы, хотя он наверное не со зла ))))

[Ferry]

Хмм.. ерунда овалы представляют такую возможность из за своей ширины и практически прямого незначительного поворота рулевого колеса ... Большинство современных пилотов могут в таких не сильно тяжелых условиях вести длительные гонки , когда не нужно думать о траектории входа в следующий поворот допустим налево с учетом последующего выхода их того же поворота для перестроения допустим вправо ( это например ) ..

А насчет ХПМ .. ну если ж он только на овалах себя проявляет значит это его " пилотажный стиль " ... а если в одном месте получается а в другом нет , то уж лучше и не вылезать отттуда , где получается

Ну как-то всё очень просто получается, исходя из этого... Детские гонки какие-то, газ в пол, руль зафиксировал под небольшим углом - и можно спать.

Однако в Ф1 сейчас болид прощает пилоту очень много ошибок - надо очень сильно постараться, чтобы разбить машину и окончательно выбыть из гонки.

На гонке же по овалу малейшее неточное движение руля - и всё, отбойник. А если это борьба колесо в колесо?

Посмотрите пару квалификационных кругов onboard любого пилота Ф1, на любой трассе. Почти у каждого - три-четыре мини-ошибки за круг. (Мне, кстати, было очень смешно, когда Масса, четырежды(!) ошибившись на своём квалификационном круге в Бахрейне, и показав при этом второе время, впоследствии жаловался на траффик).

И как только надо действительно выжать из машины всё, благо она позволяет - всё, гонщик сыпется (тот же Кубица, например в Австралии).

Ну и насчёт ХПМ - он ушёл в Наскар не из-за того, что у него в Ф1 не получалось (см. результаты ), а благодаря стабильно нездоровой атмосфере в команде Рона. Мне вообще непонятно, как он выдержал полтора года в этом дурдоме. Рон, собстенно и привил ХПМ полнейшее отвращение к большому цирку.

[Galileo Figaro]

Не нужны Формуле овалы ... Это для Американцев с Наскаром и чампкарами они подходят ... Вот пускай там и сидят дружно ... Скучнейшее это зрелище . Гонки для пилотов типа ХПМ и еже с ним .

А Формуле 1 нужны более интересные автодромы , которые бросают испытание для болидов, пилотов и команд Типа Спа, Монцы

1. Чэмпкар в прошлом году уже ездил без овалов, а в этом году его нет.

2. Скучнейшее зрелище? Мда... А не скучно сидеть и смотреть гонку где за все время происходить всего пара обгонов и где борьба за лидерство на трассе редкость?

Неужели это скучно?

http://www.youtube.com/watch?v=4Q3m93-0uo0

[Myxomop]

Неужели это скучно?

А это? http://youtube.com/watch?v=K5AoTROb0H0

[Dronner]

Не нужны овалы Ф1, нужно вернуть всё, что Мосли отобрал, моторы, резину( минимум двух производителей), аэродинамику, убрать придурошные правила, типа ПК... и всё будет в лучшем виде.

[Хлоп]

Не нужны овалы Ф1, нужно вернуть всё, что Мосли отобрал, моторы, резину( минимум двух производителей), аэродинамику, убрать придурошные правила, типа ПК... и всё будет в лучшем виде.

Вернуть МакЛарен М26, Феррари 312Т3 и Лотус 78, посадить за руль Андретти, Шектера и Ханта - будет счастье

[Ferry]

Не нужны овалы Ф1, нужно вернуть всё, что Мосли отобрал, моторы, резину( минимум двух производителей), аэродинамику, убрать придурошные правила, типа ПК... и всё будет в лучшем виде.

И в таком случае прогнать всех автопроизводителей.

[Dilaver]

Ну как-то всё очень просто получается, исходя из этого... Детские гонки какие-то, газ в пол, руль зафиксировал под небольшим углом - и можно спать.

Однако в Ф1 сейчас болид прощает пилоту очень много ошибок - надо очень сильно постараться, чтобы разбить машину и окончательно выбыть из гонки.

На гонке же по овалу малейшее неточное движение руля - и всё, отбойник. А если это борьба колесо в колесо?

Посмотрите пару квалификационных кругов onboard любого пилота Ф1, на любой трассе. Почти у каждого - три-четыре мини-ошибки за круг. (Мне, кстати, было очень смешно, когда Масса, четырежды(!) ошибившись на своём квалификационном круге в Бахрейне, и показав при этом второе время, впоследствии жаловался на траффик).

И как только надо действительно выжать из машины всё, благо она позволяет - всё, гонщик сыпется (тот же Кубица, например в Австралии).

Ну и насчёт ХПМ - он ушёл в Наскар не из-за того, что у него в Ф1 не получалось (см. результаты ), а благодаря стабильно нездоровой атмосфере в команде Рона. Мне вообще непонятно, как он выдержал полтора года в этом дурдоме. Рон, собстенно и привил ХПМ полнейшее отвращение к большому цирку.

Не надо сравнивать круги на овале и круги на трассе с постоянно меняющимися траекториями , большим количеством разнообразных поворотов , где сокрости варьируются от 100 до 300 км\ч . Исходя из этого могут и возникать ошибки . А борьба колесо в колесо для каждого без исключения пилота Каров по нескольку раз за карьеру заканчивалась бы аварией , так что все в такой борьбе могут " нарваться " на аварию ... А вот гонщики из Инди или Чамкара в Ф1 добивались хоть каких то результатов крайне редко и исключительно в комфортнейших условиях

Выжимать все на Овале и на круге допустим Сепанга - ОГРОМНЕЙШАЯ РАЗНИЦА ...

По поводу многострадального ХПМ : - он действительно ушел , потому что понял , что в современной Ф1 он вряд ли добьется значительногол успеха ( локальные - не в счет , с учетом того гонора , с которым Монт приходил в Формулу ).. Деннис его видимо убедил

1. Чэмпкар в прошлом году уже ездил без овалов, а в этом году его нет.

2. Скучнейшее зрелище? Мда... А не скучно сидеть и смотреть гонку где за все время происходить всего пара обгонов и где борьба за лидерство на трассе редкость?

По мне - скучнейшее , и большинству болел ф1 тоже У всех свои пристрастия ... Тебе нравиться и считаешь это увлекательным- смотри

Изменено 17.04.2008 11:57 пользователем Dilaver

[Myxomop]

Не надо сравнивать круги на овале и круги на трассе с постоянно меняющимися траекториями

Будешь сильно удивлен, но траектории меняются на овалах, а на трассах "европейского типа" траектория одна.

[Dilaver]

И в таком случае прогнать всех автопроизводителей.

это ты к чему ?

[Team Spirit]

Потому- что бесконечные пейс кары убивают отрывы и зачастую выигрывает не лучший пилот и не лучшая машина, а тот кто последний заправился (угадал время ) под желтым флагом. При этом вся гонка до последней аварии - это не борьба за победу, а попытка удержаться в первой десятке и не разбить машину, а потом - как кому повезет . Немного утрирую, но в основном все так и есть.

Есть тонкий момент: сколько гонок Ф1 за последние пару лет ты помнишь, где бы судьба победы лишалась в последние 10 кругов? Пальцев одной руки, думаю, легко хватит. И сколько было гонок Наскар за это же время, где бы за последние 10 кругов победитель был достоверно известен, как в Ф1?

Лично я как зритель предпочту второе.

Пару раз пытался смотреть наскар. Скукота похуже ГП Венгрии. Тупое навертываение кругов с тапкой выжатой впол и фиксированным углом поворота руля. Плюс полная ненадобность тормозов ж) Если что, они не помогут, по любому или стенка или бильярд.

Инди - та же песня. А как только этих гонщегов вывозят с овалов на обычные пилотажные треки, как только дело доходит до торможений, траекторий и разношерстных поворотов народ ваще катаца неумеет

Поначалу овалы добивали, но когда немного разобрался стал с удовольствием смотреть

[Dilaver]

Будешь сильно удивлен, но траектории меняются на овалах, а на трассах "европейского типа" траектория одна.

будешь тоже удивлен , но тут имелось в виду гораздо более агрессивное управление рулем с очень разными углами поворота колеса в разных поворотах . На овале руль на 100 % никогда не используется . Это упрощает жизнь пилоту !

[Мак]

А главным аргументом в пользу того, что гонки Ф1 на овалах проводить нельзя, мне представляются сами гонщики современной Ф1.

Добрая половина пелетона просто не выдержит борьбы колесо в колесо на протяжении не одного поворота, а на протяжении нескольких кругов.

довольно странный аргумент - давно общепризнано, что в Ф1 одни из самых лучщих пилотов в мире, если нынешние американские гонщики такую пресловутую борьбу выдерживают, то уж пилоты Ф1 выдержат и подавно, только что в том хорошего-то, скучно это....

[Ferry]

это ты к чему ?

К тому, что придушенные правила помогают хоть как-то нивелировать финансовое преимущество одних над другими.

Отпусти все ограничения - и Тойота, БМВ, Хонда и иже с ними пустятся в такой пляс, что в итоге позволить себе выступать в чемпионате смогут 6-7 команд.

(Оффтоп)

[leonid84]

Есть тонкий момент: сколько гонок Ф1 за последние пару лет ты помнишь, где бы судьба победы лишалась в последние 10 кругов? Пальцев одной руки, думаю, легко хватит. И сколько было гонок Наскар за это же время, где бы за последние 10 кругов победитель был достоверно известен, как в Ф1?

Лично я как зритель предпочту второе.

Лично мне как зрителю Ф1 достаточно 2-3 гонок в сезоне типа Монреаля-07 или Нюрбургринга-07. Больше уже перебор.

[Ferry]

довольно странный аргумент - давно общепризнано, что в Ф1 одни из самых лучщих пилотов в мире, если нынешние американские гонщики такую пресловутую борьбу выдерживают, то уж пилоты Ф1 выдержат и подавно, только что в том хорошего-то, скучно это....

Кем это общепризнано?

Имена, фамилии...

[Мак]

Есть тонкий момент: сколько гонок Ф1 за последние пару лет ты помнишь, где бы судьба победы лишалась в последние 10 кругов? Пальцев одной руки, думаю, легко хватит. И сколько было гонок Наскар за это же время, где бы за последние 10 кругов победитель был достоверно известен, как в Ф1?

ну и что в этом хорошего?