"Формулы 1 больше нет"

[Bracho]

как раз это очень не просто!

Но согласиь, Идея мажористая!

[Senna_]

я как раз-ТАКИ и прав.

и прав я потому,что СНАЧАЛА ты гоаоришь, что для тебя ВСЁ было ясно ДО 12-того КРУГА,

а теперь - твои слова:

"Но когда после последнего пита Шум оказывается впереди выигрывая около 10 секунд," - (надеясь на КОНСТРУКТИВНЫЙ разговор ) - обьясни, почему ТЫ меняешь СВОИ СЛОВА ???

p.s. только не "грузи" меня, что это не "перемена" взгляда.

А разве тебе в голову не приходило , что когда Шум после дозаправки у ФА выигрывал 11 секунд , и далее начал привозить ему по секунде на круге, то стало в принципе понятно , что ему хватит времени, сьиграть только может случаи, типо заминка на питстопе и или поломка! А когда ты помнишь, что бы эти самые случаи происходили с Мишей(последний на моей памяти это разбартовка покрышки) ? вот тото и оно! Ну оканчательно все стало ясно пос ле его последнего питстопа! Помоему Алонсе проиграл из-за того , что они в начале второй волны пошли очень рана на пит! Типо , решили все повторять за Мишей. вот и попались на удочку.

p.s. Не путай отдельный Гран при с общей тенденцией!

[Моисей]

Senna_ согласен что был пранний 2 пит и делали всё как Миша за что и поплотились.

[upSF]

А разве тебе в голову не приходило , что когда Шум после дозаправки у ФА выигрывал 11 секунд , и далее начал привозить ему по секунде на круге, то стало в принципе понятно , что ему хватит времени, сьиграть только может случаи, типо заминка на питстопе и или поломка! А когда ты помнишь, что бы эти самые случаи происходили с Мишей(последний на моей памяти это разбартовка покрышки) ? вот тото и оно! Ну оканчательно все стало ясно пос ле его последнего питстопа!

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ :

первый пост - " ВСЁ БЫЛО ЯСНО ДО 12-го КРУГА."

второй пост - "все стало ясно после его последнего питстопа!".

к чему такие перемены ???

[Senna_]

2 upSF

извини забыл посмотреть за кого ты болеешь

Сотню раз себе говорил, что таким доказывать что то бесполезно! Мне даже в лом все поднимать и тебе обьяснять , что я имел ввиду и , что твоя голова поняла! Плоско мыслишь....Зануда ты еще тот

[upSF]

2 upSF

извини забыл посмотреть за кого ты болеешь

Сотню раз себе говорил, что таким доказывать что то бесполезно! Мне даже в лом все поднимать и тебе обьяснять , что я имел ввиду и , что твоя голова поняла! Плоско мыслишь....Зануда ты еще тот

если моё боление за FERRARI влияет на тебя так, что ты меняешь своё мнение - ?

ПРЕКРАСНО !

а если ты не можешь обьяснить своего противоречия - это не значит, что НУЖНО переходить на личности.

[Senna_]

а если ты не можешь обьяснить своего противоречия - это не значит, что НУЖНО переходить на личности.

Жаль, что у тебя не написано в инфе сколько тебе лет. А то если больше 16, то как то не удобно за тебя. Даю еще тебе один шанс! Прочти всю тему с начала! Даю маленькие подсказки.

1 - Иногда я говорил про конкретную гонку, а иногда про тенденции.

2 - Учти при этом , что я тебе отвечал на твой каждывй пост, т.е. мой пост ниже твоего , это и есть реакция на твой!

3 - Прости за грамматические и лексические ошибки. Все таки работаю и пишу, иногда это делать одновременно не очень удобно....

[upSF]

/QUOTE]

А разве тебе в голову не приходило , что когда Шум после дозаправки у ФА выигрывал 11 секунд , и далее начал привозить ему по секунде на круге, то стало в принципе понятно , что ему хватит времени, сьиграть только может случаи, типо заминка на питстопе и или поломка! А когда ты помнишь, что бы эти самые случаи происходили с Мишей(последний на моей памяти это разбартовка покрышки) ? вот тото и оно! Ну оканчательно все стало ясно пос ле его последнего питстопа! Помоему Алонсе проиграл из-за того , что они в начале второй волны пошли очень рана на пит! Типо , решили все повторять за Мишей. вот и попались на удочку.

p.s. Не путай отдельный Гран при с общей тенденцией!

вместо такого простороного монолога можно было бы ответить просто:

первый случай относится к Гран При ФРАНШИИ, второй - общая тенденция.

и не было бы никакой полемики.

но я рад, что всё хорошо закончилось.

[Anri]

... суть автогонок, которая сейчас теряется, В ОБГОНАХ И БОРЬБЕ НА ТРАССЕ! Кому нужна банальная езда по кругу и что в ней может быть красивого?

Недавно слышал интересное сравнение, хоть изначально и не про Ф1 сказано, но попробую перенести его на Формулу.

Представьте, играет большой оркестр. Аудиторию, которая слушает, можно поделить условно на две части. Часть воспринимает музыку в целом, всё сразу, восхищаясь композитором, а другая часть наслаждается игрой ...там... третьей скрипки, восхищаясь музыкантом.

Переносим: часть интересующихся Формулой (большая часть), отдавая предпочтения какой-то команде (или гонщику), воспринимает чемпионат более обще. Интересы второй части более детальны. Более реальная борьба и обгоны интересны всем. Только для первой части аудитории их малость вызывает более значительное падение интереса, нежели для другой. Отсюда понижение рейтингов за последние годы и "опускание ниже тенниса". Ф1 как большой бизнес, должна ориентироваться на бОльшую аудиторию, что она и пытается сделать, но вопрос в методах достижения цели. ФИА на протяжении нескольких лет боролась за безопасность, совершая жестокие ошибки. Тут взяла бороться за зрелищность (и опять за безопасность в перспективе: Ральф, Трулли - жуть).

Ещё динамика такова, что и в командах коммерческие интересы становятся иногда выше спортивных. Раньше не только Ф1 была другой, был другой зритель. Покажи зрителю начала 90х ГП Сан-Марино'04, а после Барселону'04 - закидают! Зритель сегодня так сказать "прирученный". Имхо, Найджел Мэнселл не без оснований сравнивает то время и сегодня, судя по своим меркам, следует отметить, весьма здравым меркам. И никогда Лауда не поймёт происходящее в "пре" в субботу. Ф1 подзабывает о той части аудитории, что пришла смотреть не только на любимцев, но и на результаты.

В противовес всего того, чего не хватает современной Формуле, в подарок дан ... Сато.

Персонаж яркий, но Такума...

Японец явно своеобразно пытается взять верх над машиной, но в современной Ф1 машина выше человека.

[Luka]

Недавно слышал интересное сравнение, хоть изначально и не про Ф1 сказано, но попробую перенести его на Формулу.

Представьте, играет большой оркестр. Аудиторию, которая слушает, можно поделить условно на две части. Часть воспринимает музыку в целом, всё сразу, восхищаясь композитором, а другая часть наслаждается игрой ...там... третьей скрипки, восхищаясь музыкантом.

Переносим: часть интересующихся Формулой (большая часть), отдавая предпочтения какой-то команде (или гонщику), воспринимает чемпионат более обще. Интересы второй части более детальны. Более реальная борьба и обгоны интересны всем. Только для первой части аудитории их малость вызывает более значительное падение интереса, нежели для другой. Отсюда понижение рейтингов за последние годы и "опускание ниже тенниса". Ф1 как большой бизнес, должна ориентироваться на бОльшую аудиторию, что она и пытается сделать, но вопрос в методах достижения цели. ФИА на протяжении нескольких лет боролась за безопасность, совершая жестокие ошибки. Тут взяла бороться за зрелищность (и опять за безопасность в перспективе: Ральф, Трулли - жуть).

Ещё динамика такова, что и в командах коммерческие интересы становятся иногда выше спортивных. Раньше не только Ф1 была другой, был другой зритель. Покажи зрителю начала 90х ГП Сан-Марино'04, а после Барселону'04 - закидают! Зритель сегодня так сказать "прирученный". Имхо, Найджел Мэнселл не без оснований сравнивает то время и сегодня, судя по своим меркам, следует отметить, весьма здравым меркам. И никогда Лауда не поймёт происходящее в "пре" в субботу. Ф1 подзабывает о той части аудитории, что пришла смотреть не только на любимцев, но и на результаты.

В противовес всего того, чего не хватает современной Формуле, в подарок дан ... Сато. Персонаж яркий, но Такума... Японец явно своеобразно пытается взять верх над машиной, но в современной Ф1 машина выше человека.

Я с тобой согласен, особенно с тем что картину надо видить в полном объеме, так сказать со всеми красками, и попробуй только выкинуть красный.... или любой другой белый синий желтый....

А то что зритель приручен или приучен... ну что и мыльные оперы, после "Семнадцати мгновений" и "Вечного зова" казались глотком свободы, вспоните "Рабыню Изауру"... хотя сравнивать с нынешней формулой не совсем корректно...

[Anri]

В догонку:

Два варианта развития событий:

1)Свершится невероятное - возрастёт конкуренция, причём не только сверху, но и в середине. С чем это может связано - в 2005ом большие рокировки пилотов. Новая команда, новые перспективы, амбиции, новые горизонты (тьфу). Пример - Джанкарло в этом году. Ну и конструктора должны через голову разок прыгнуть.

2)Не хотите сами "видоизменяться", это сделает за вас ФИА и новый технический регламент forever.

Но и не всем нужны эти обгоны! И без них прекрасно:

красота гениальной тактики во сто крат выше красоты обгонов (имхо). и красота блистательной реализации оной тактики на трассе. лично для меня никакой обгон и рядом не лежал по красоте с тем, что делает в этом году Михаэль.

(с) ****

[Senna_]

вместо такого простороного монолога можно было бы ответить просто:

первый случай относится к Гран При ФРАНШИИ, второй - общая тенденция.

и не было бы никакой полемики.

но я рад, что всё хорошо закончилось. 

Я рад тоже , что мы друг друга наконец то поняли....

[SuperDrummer]

В противовес всего того, чего не хватает современной Формуле, в подарок дан ... Сато.

Персонаж яркий, но Такума...

Японец явно своеобразно пытается взять верх над машиной, но в современной Ф1 машина выше человека.

По поводу того, что Сато персонах яркий но, хм... Такума - согласен. Но хочется сделать маленькое замечание - Формула-1 - это и есть борьба технических идей, т. е машина всегда оказывала решающее значение, но в разные моменты времени это влияние было разным. И сейчас, кстати, если не учитывать "Феррари", то борьба идёт очень острая. А красные борятся по сути только со своей машиной.

[ГАИшник]

В противовес всего того, чего не хватает современной Формуле, в подарок дан ... Сато.

Персонаж яркий, но Такума...

Японец явно своеобразно пытается взять верх над машиной, но в современной Ф1 машина выше человека.

По поводу того, что Сато персонах яркий но, хм... Такума - согласен. Но хочется сделать маленькое замечание - Формула-1 - это и есть борьба технических идей, т. е машина всегда оказывала решающее значение, но в разные моменты времени это влияние было разным. И сейчас, кстати, если не учитывать "Феррари", то борьба идёт очень острая. А красные борятся по сути только со своей машиной.

Ферры ща уже борятся не только со своим болидом, но и с болидами других конюшен и яркими личностями как Кими, Баттон, Трули и др. сами знаете. Одного мастерства Майкла им уже недостаточно, вход идет смена тактики пит-стопов, что будет дальше...........будем поглядеть!!!!!!!!!!!

[Schumacher FAN]

Мне эта болтовня про то, что чемпионат стал пресным, скучным и не интересным из-за доминирования пилота, регламента, бла, бла, и т.д. уже порядком надоела, в чем проблема, не нравится - не смотри, а вообще я считаю что зрелищность гонок упала потому что, как бы страшно это не звучало, давно никто не погибал, только в открытую никто не говорит. Пилоты это гладиаторы, и когда бой заанчивается без жертв - толпа не довольна.

[Anri]

Лауда: "Ф1 стала слишком техничной", "Ф1 двигается не в том направлении"

Большое интервью с Ники Лаудой. (но на ненецком )

Ф1 в своё время Лауда считает совсем другим видом спорта, гораздо интересным. Риск был больше. Пилоты были совсем другими как личности. Также Лауда не видид приемуществ 8 цилиндрового движка, обращает внимание на удорожание(!) разработки таких движков. Эта мера ни ведёт ни к замедлению, ни к надёжности.

И многое другое, о Феррари, Макларен, Тойоте, Ягуаре, Райкконене, Алонсо и о переходе Ральфа. (лучше в оригинале)

* * *

Вот ещё одно мнение о современной Ф1 трехкратного чемпиона. Оно понятно, надо что-то менять. Но как?

[cyril]

А что тут можно изменить? Я не имею ввиду возвращения тех пунктов старых правил, которые однозначно были лучше для формулы. А вот что касается финансовой стороны вопроса, то прогресс всегда дорого стоит, а поэтому самые конкурентно способные, как правило, самые богатые. И ничего тут не поделаешь. Не переделывать же формулу в картинг.

[ГАИшник]

Мне эта болтовня про то, что чемпионат стал пресным, скучным и не интересным из-за доминирования пилота, регламента, бла, бла, и т.д. уже порядком надоела, в чем проблема, не нравится - не смотри, а вообще я считаю что зрелищность гонок упала потому что, как бы страшно это не звучало, давно никто не погибал, только в открытую никто не говорит. Пилоты это гладиаторы, и когда бой заанчивается без жертв - толпа не довольна.

не говори за всех.

какие там блин гладиаторы!!!???

какие смерти? хочешь оных смотри "автопатруль"

[Exschumm]

Schumacher FAN:

Какие смерти? Типун тебе на язык!!! Авария Ральфа чуть не закончилась трагедией, врачи сказали, что только чудо спасло его от гибели! И что, это бы повысило интерес??

Да и вообще, любая гибель гонщика может повлечь за собой ужасные последствия! И может погубить формулу вообще!!

[Schumacher FAN]

Не хочу спорить, по этому поводу но так оно и есть, я не говорю, что так ДОЛЖНО случиться, но в глубине души....... ай ладно, ничего не поделать это спорт и ничто не зависит от наших желаний.

[Griffiths]

Если помните не менее именитый гонщик - Ники Лауда в 2001 после тестов в Jaguar сказал, что болидом Ф-1 может управлять даже обезьяна.

Фраза «любая мартышка….» была сказана еще до его тестов за рулем Jaguar R2C. После он был менее категоричен.

Читайте здесь – как раз по теме.

PS Мэнселл не прав - Формула не умерла, она просто находиться в спячке...

[Luka]

Фраза «любая мартышка….» была сказана еще до его тестов за рулем Jaguar R2C. После он был менее категоричен.

Читайте здесь – как раз по теме.

PS Мэнселл не прав - Формула не умерла, она просто находиться в спячке...

кто умер, какая спячка, Вы что!!???!""""!!!

10 побед одного крутого чемпиона....

[chapter_one]

кто умер, какая спячка, Вы что!!???!""""!!!

10 побед одного крутого чемпиона....

Охолонись, братец! Да причем тут нафиг победы, борьба где? Если ты смотрел формулу 95-98 года, то должен понять старика Менсела! Да, я во многом с ним не согласен (читай в середине ветки), но не надо считать одну команду и одного пилота за всю формулу.