Red Bull Racing 2006-08.2012

[Pomirkovany]

забей пусть думают что такой...

Детский сад :D

Где и когда я писал что Марк - бездарь?

[Бугагатор]

Детский сад :D

Где я писал что Марк является бездарем?

Да, помню я твои "обсуждения"

"Буга буга" и "фаны себа жгут" - это критика, которая стёрла фанов Себа в пыль.

"фаны себа жгут" это мое а второе точно нет :D, но дело то не в этом...

Alex.N вроде все правильно расписал

Есть такое дело. Хорошо хоть, что не все поголовно себофилы этим занимаются, а лишь особо радикальные представители этого вида. Но те что есть - это тихий ужас. Такое ощущение, что их Хельмут Марко на работу нанял, и они не покладая рук в поте лица круглые сутки строчат хвалебные оды в адрес Себастьяна и вонючие посты в адрес всех остальных пилотов.

мое "пусть думают что он такой" относилось к этой части предложения: "Да и не такой уж Себ Бог "

[Бугагатор]

Видимо поломка произошла во время гонки в Китае, либо по ходу практик в Барселоне.

Монако - как раз одна из двух любимых трасс Себа :) В 2009ом он кфалифицировался там 4ым, не смотря на то, что Монако совсем не подходила RB5. А в 2007ом он приехал на STR3 пятым - очень даже неплохо :)

Новенький болид F1 - в любом случае не слишком дешев.

[

в 2007 вроде он в первый раз вышел на БМВ в США и стал самым молодым пилотом набравшим 2 очка :D, а в торо-россо он появился позже...

[Pomirkovany]

"фаны себа жгут" это мое а второе точно нет :D, но дело то не в этом...

Я понял, поэтому поправил сообщение, но слишком поздно ;)

мое "пусть думают что он такой" относилось к этой части предложения: "Да и не такой уж Себ Бог "

Где я говорил что Себ - Бог?

Я написал, насколько мне кажется, чёткую и понятную трактовку ситуации с шасси. Если есть какие-то претензии к моей трактовке - пожалуйста, критикуй. "Пускай думают что он Бог" - это не похоже на адекватный ответ, так как не является ответом по сути.

Я не идеализирую Феттеля, считаю что ему необходимо ещё многому научиться, в том числе - вести борьбу на трассе. А к Марку отношусь с уважением. Но это мне не мешает считать сомнительными различные теории заговора, которые некоторые воспринимают всерьёз.

[Pomirkovany]

в 2007 вроде он в первый раз вышел на БМВ в США и стал самым молодым пилотом набравшим 2 очка :D, а в торо-россо он появился позже...

ошибка вышла. Конечно, я должен был написать не "2007" а "2008". За Торо Россо он поехал уже в 2007ом(и даже приехал 4ым в Китае), но когда Гран При Монако уже миновало.

[Бугагатор]

Я понял, поэтому поправил сообщение, но слишком поздно ;)

Где я говорил что Себ - Бог?

Я написал, насколько мне кажется, чёткую и понятную трактовку ситуации с шасси. Если есть какие-то претензии к моей трактовке - пожалуйста, критикуй. "Пускай думают что он Бог" - это не похоже на адекватный ответ, так как не является ответом по сути.

Я не идеализирую Феттеля, считаю что ему необходимо ещё многому научиться, в том числе - вести борьбу на трассе. А к Марку отношусь с уважением. Но это мне не мешает считать сомнительными различные теории заговора, которые некоторые воспринимают всерьёз.

Ну вообще я говорил про тех кто и так так думает и поэтому считает остальных пилотов не ровней ему (тихий ужас из поста Alex.N)...

поэтому думаю мы просто друг-друга не поняли.

[Бугагатор]

Не думайте, что я считаю феттеля хуже того же Марка или Хэма или Дженса.

просто лично меня бесят вот такие радикальные фанаты которые до потери пульса утверждают, что себ самый крутой "и ваще" (с)

[Pomirkovany]

Ну вообще я говорил про тех кто и так так думает и поэтому считает остальных пилотов не ровней ему (тихий ужас из поста Alex.N)...

поэтому думаю мы просто друг-друга не поняли.

Я думал что это было написано в первую очередь про меня.

Не думайте, что я считаю феттеля хуже того же Марка или Хэма или Дженса.

не считаешь что он хуже, но пишешь его с маленькой буквы, в отличии от остальных :D

[Бугагатор]

не считаешь что он хуже, но пишешь его с маленькой буквы, в отличии от остальных :D

это подсознательно :D

на самом деле я просто не люблю ставить запятые и работать шифтом... и делаю это только если хочу казаться адекватнее :D

[B/B/B]

В 2009ом он кфалифицировался там 4ым, не смотря на то, что Монако совсем не подходила RB5.

Лучше скажи каким он финишировал. :)

[Pomirkovany]

Лучше скажи каким он финишировал. :)

Разве он финишировал? :D

Монако не прощает ошибок, даже двухкратные там разбивают болиды :)

[Vettel]

Предлагаю убрать темы РБ и Уэббера. Всё равно в них обсуждают только Феттеля. Так зачем они нужны? Тема Феттеля уже есть.

[Бугагатор]

блин не напоминайте о монако 2009... так было жалко Сутиля.

ехал 3м на неподходящей для их ведра трассе... и такой облом.

[Pomirkovany]

Предлагаю убрать темы РБ и Уэббера. Всё равно в них обсуждают только Феттеля. Так зачем они нужны? Тема Феттеля уже есть.

:D Присоеденяюсь

[Квасилий]

Предлагаю убрать темы РБ и Уэббера. Всё равно в них обсуждают только Феттеля. Так зачем они нужны? Тема Феттеля уже есть.

Тоже ЗА! :yes:

[dee]

особенно улыбают призывы "давайте уберем из них болел Феттеля!" :nono:

ну давайте уберем, посмотрим на какой странице окажутся эти темы через пару дней :D

[jean_alesi]

Предлагаю убрать темы РБ и Уэббера. Всё равно в них обсуждают только Феттеля. Так зачем они нужны? Тема Феттеля уже есть.

может проще промотему Веттеля удалить...Всем спокойней будет...

[Mario Puzo]

блин не напоминайте о монако 2009... так было жалко Сутиля.

ехал 3м на неподходящей для их ведра трассе... и такой облом.

это было в 2008.

[jean_alesi]

это было в 2008.

+ совершенно не жалко ))

[Бугагатор]

это было в 2008.

блин я думал в 2009... память плохая стала :D

все равно от этого не менее жалко сутиля.

даже более того в 2008 году у них было вообще всем ведрам ведро...

[Vettel]

может проще промотему Веттеля удалить...Всем спокойней будет...

Не будет. Тогда Феттеля будут ещё обсуждать в темах Макларен, Хэмилтона, Феррари, Алонсо и т.д. :P

[jean_alesi]

Не будет. Тогда Феттеля будут ещё обсуждать в темах Макларен, Хэмилтона, Феррари, Алонсо и т.д. :P

Так это же здорово...))Вот именно в этих темах его и должны обсуждать )

[Бугагатор]

Не будет. Тогда Феттеля будут ещё обсуждать в темах Макларен, Хэмилтона, Феррари, Алонсо и т.д. :P

дык его и так во всех этих темах кроме темы Алонсо обсуждают :D

[Alex N.]

Если ты внимательно следил за отсаванием Феттеля в Барселоне и Монако, то мог заметить что на одном-двух сектарорах Феттель стабильно и постоянно проигрывал. Как в квалификации, так и в гоночном темпе.

Отставание было настолько значительным и постоянным, что это врядли можно объяснить внезапной потерей тонуса Себом.

Ошибки - раз. Настроение - два. Экономия - три. Что-то одно или все вместе. Запросто.

Далее команда построила новое шасси, потратив значительную сумму денег. Неужели вы думаете что она сделала это для того, чтобы "пацаны с форума" не подумали что Себ сдулся?

"Пацаны с форума" то здесь при чем? :) Они то явно пролетают мимо категории "потенциальных покупателей" на товар "пилот Формулы 1".

И, в итоге, получив новое шасси, Себ действительно вернул себе былой темп. В стамбульской квале по итогу первых секторов он спокойно шёл на поул. Но поломка стабилизатора, в наличии которой можно убидиться посмотрев повтор квалы, помешала "вернуться в игру".

В гоке Себ ехал уже в нормальном тэмпе, в отличии от Барселоны и Монако.

Что мы имее в итоге?

1. Монако и Барселона - потеря темпа;

2. Перерыв после Барселоны - замена шасси;

3. Стамбул - темп снова в норме;

А по твоей версии, видимо, всё выглядит так:

1. Монако и Барселона - Марк нашёл свою скорость/Себ сдулся.

2. Перерыв после Барселоны - Марко думает как оправдать внезапно бездарного Себа. Решено потратить значительную сумму на новое шасси.

3. Стамбул - Себ продолжает сливать, проигрывает в квалификации.

А в Монреале дефект снова вернулся и от того темп упал? Блажен, кто верует. :)

Кстати, ты мне приписываешь то, что я совсем не говорил. Нехорошо передергивать. Себ - не бездарный, но и не такой, как хотелось бы Марко, т.к. он то желает видеть как раз нового Шумахера, без преувеличений. Сомневаюсь, что это возможно в условиях нынешнего регламента.

Новое шасси построили из-за того, что не знали в чём именно заключается деффект.

Тут такое дело... они и сейчас это не знают, т.к. на вопрос, на который ты развернул систему косвенных доказательств, прямого ответа нет, не было и не предвидится по вполне определенным причинам. Но ты выдал свою логику: "если Себ сливается - это дефект, однозначно, хоть и найти его никто не может". Без обид, но в таких случаях, когда водитель гонит все свои проблемы на машину, более опытные его коллеги рекомендуют заменить прокладку между рулем и сиденьем. :)

[Pomirkovany]

Ошибки - раз. Настроение - два. Экономия - три. Что-то одно или все вместе. Запросто.

Ошибки исключаем, так как, если я не ошибаюсь, Себ постоянно проигрывал на одном из секторов. Ну, ещё можно было бы предположить что он ошибался 20 кругов подряд, но всю дистанцию гонки - стабильно ошибаться? Сомнительно.

Если бы речь была в экономии, то Себ так и сказал бы на пресс-конференции. Какой смысл ему таить подобную информацию, когда она выглядит отличным оправданием. По крайней мере лучше чем сослаться на неопределённый деффект и потратить деньги команды на новое шасси.

Настроение не мешало Себу проходить два первых сектора в Монако, но на третьем оно резко ухудшалось :D Сомнительный аргумент

"Пацаны с форума" то здесь при чем? :) Они то явно пролетают мимо категории "потенциальных покупателей" на товар "пилот Формулы 1".

С "пацанами" я погорячился, признаю ;)

А в Монреале дефект снова вернулся и от того темп упал? Блажен, кто верует. :)

В Монреале как раз всё просто и ясно. Себ смог прогреть жёсткую резину только к последней попытке, но проехал её с ошибками. Вот теперь, когда действительно ответсвенность за проигрыш была только на Феттеле, он спокойно признал свою ошибку.

Кстати, ты мне приписываешь то, что я совсем не говорил. Нехорошо передергивать. Себ - не бездарный, но и не такой, как хотелось бы Марко, т.к. он то желает видеть как раз нового Шумахера, без преувеличений. Сомневаюсь, что это возможно в условиях нынешнего регламента.

Я тебе ничего не приписывал. Я просто предположил как ты видишь ситуацию, исходя из твоих сомнений по поводу злополучного шасси.

Тут такое дело... они и сейчас это не знают, т.к. на вопрос, на который ты развернул систему косвенных доказательств, прямого ответа нет, не было и не предвидится по вполне определенным причинам. Но ты выдал свою логику: "если Себ сливается - это дефект, однозначно, хоть и найти его никто не может".

Когда ответа нет, мы можем предположить его. Просто, я считаю, вполне логической является цепочка событий:

Себ едет в своём темпе - Себ теряет темп - смена шасси - Себ снова едет в своём темпе

Я не говорил что "если Себ сливается - это деффект". Я считаю что Себ по своей вине потерял победу/второе место в Турции, по своей вине проиграл Марку квалу в Монреале, а в 2009 году немало очков проиграл также по своей вине. Но конкретно в случае "Барселона-Монако" я не вижу других ответов на такие вопросы:

1. Почему Себ потерял темп?

2. Зачем нужно было менять шасси?

3. Почему после смены темп вернулся к нормальному состоянию?

Единственным местом в этой истории является тот факт, что команда не сообщила какой именно деффект они исправили, прежде чем отдать шасси Марку. Но это ещё не значит что деффекта не было. Возможно кто-то из журналистов задаст этот вопрос руководству команды.

Без обид, но в таких случаях, когда водитель гонит все свои проблемы на машину, более опытные его коллеги рекомендуют заменить прокладку между рулем и сиденьем. :)

но не может же водитель брать вину на себя, когда машина действительно барахлит. И когда после смены "железного коня" эти проблемы пропадают, то это говорит о том что водитель таки был прав :)