Т.Сато - Р.Шумахер

[Gloom]

Ну-у-у, это ты зря, чувак.

В "большой цирк" не "суперпилоты" не попадают... А уж тем более, выигравшие Гран-при...

ЗЫ. Ральф, конечно, тоже хамит, с кем не бывает...?

Весьма спорное заявление. Дай денег побольше или приведи спонсора богатенького и ты пилот "большого цирка".

[Lookeron]

Со сторонниками вины Сато вроде давно все ясно, но меня уже много лет не оставляет надежда когда-нибудь нащупать пределы, до которых люди могут уклоняться от восприятия очевидного...

Не допускать контакта- это значит: не задевать. Если кто-то успел занять более выгодную траекторию, или чуть-чуть впереди - нельзя его задевать, это опасно для обоих...

Нельзя допускать контакта - это правильно. Но мне так и непонятно, как у тебя так получается, что контакт - явление одностороннее?

По мне, контакта не должен был допустить прежде всего тот, кто откровенно пер на столкновение, а нет тот, у кого не получилось от него уклониться в рамках корректной борьбы. А под корректностью я в даном случае понимаю: едь сам и давай ехать другим. Мы много раз видели, как пилоты боролись бок о бок с переменным успехом, и побеждал в этой борьбе тот, у кого мастерство выше и нервы крепче. Ральфу оказалось слабО выдержать этот стиль, попытался просто не дать противнику бороться. Ну и получил что заслужил.

[Lookeron]

цифры опроса и активные наступательно-оборонительные баталии свидетельствуют о том, что инцидент не так уж однозначен, как его изволили трактовать комиссары гонки.

По мне, это больше говорит о совокупном количестве болельщиков Ральфа, расистов и просто любителей защищать трудные позиции в споре. Может еще о качестве организации опроса. Я, когда голосовал, не сразу разглядел коротенькое "кто виноват?", в то время как рука тянулась проголосовать за (в пользу) Сато.

А в самом инциденте если и есть какая-то неоднозначность, то только для любителей выдавать желаемое за действительное и происходит из того, что Ральф использовал для столкновения энергию болида Сато, а не своего собственного. Но то, что организовал это столкновение именно Ральф, было очевидно с самого начала. Правда очевидность не всегда совпадает с реальностью, но решение располагавших более подробной информацией комиссаров говорит в пользу того, что в данному случае они все-таки совпали.

[AS]

Респект!

[Gigprof]

AS. Спасибо за фотки.

В принципе дискуссия не безполезна. Я например поменял точку зрения с той, что виноват Сато (так и голосовал) на то что виноваты оба.

По мне, это больше говорит о совокупном количестве болельщиков Ральфа

Если честно мне Ральф никогда не нравился. И за все время на всех форумах видел только одну болельщицу его. Другой вопрос , что манера Сато себя вести на трассе даже не применительно к этому эпизоду приводит к тому , что у парня складывается устойчивая репутация камикадзе.

[Pit]

На Сато Ричардс решил сэкономить ,вданном случае конечно виноват Ральф,но Сато постоянно вылетает и в случае с Ральфом ему повезло.

Если Ричардс хотел сэкономить на зарплате Жака то Сато не лучшийвариант так как стоимость одного болида под 2 ляма,Сато вэтом сезоне разбил три.

[McDemon]

Если Ричардс хотел сэкономить на зарплате Жака то Сато не лучшийвариант так как стоимость одного болида под 2 ляма,Сато вэтом сезоне разбил три.

Не очень корректное замечание. 2 ляма это с созданием и всеми деталями. Пилоты за весь сезон используют примерно 3 шасси. Чинить дешевле. Помниться после того, как Хайдфельд разбился в Австрии 2002, Джордан сказал, что стоимость обойдётся в 220 тыс. зелени. А стукнулся он тогда славно.

[Pit]

Если Ричардс хотел сэкономить на зарплате Жака то Сато не лучшийвариант так как стоимость одного болида под 2 ляма,Сато вэтом сезоне разбил три.    

Не очень корректное замечание. 2 ляма это с созданием и всеми деталями. Пилоты за весь сезон используют примерно 3 шасси. Чинить дешевле. Помниться после того, как Хайдфельд разбился в Австрии 2002, Джордан сказал, что стоимость обойдётся в 220 тыс. зелени. А стукнулся он тогда славно.

Статистика приведена не корректно!!!!!!!!!!!!!!Посчитай сколько Сато побил за Джордан.................Посчитай сколько на тестах...........А теперь посмотри статистику Жака за всю кареру в БАР...

[Саныч]

На Сато Ричардс решил сэкономить ,вданном случае конечно виноват Ральф,но Сато постоянно вылетает и в случае с Ральфом ему повезло.

Если Ричардс хотел сэкономить на зарплате Жака то Сато не лучшийвариант так как стоимость одного болида под 2 ляма,Сато вэтом сезоне разбил три.

что то я не могу вспомнить когда энто Таку разбил 3!!! болида -а? или вылет с трассы уже считаешь как разбил в хлам? тогда есть какдитаты и круче

[К сожаленью...]

И это правильно! Надоел Ральф. Кто-то, а Ральф точно чисто "коммерческий" тип. И в формуле ему нужны ТОЛЬКО деньги. Цепкий малый. В гонки попал в основном на волне известности старшего брата, а на деле никаким "суперпилотом" не является.

О-о-о..., ну вы даёте, ребята!

Понимаю - в пылу полемики..., но обозвать пилота такого класса : только побед в Гран-При - 6, шесть (!) раз победил в ГП тоже "...на волне известности старшего брата..."? :

Гран При: 119 Старты: 118*

*не стартовал: 1

Победы: 6

Подиумы: 23 подряд: 3

Поул-позиции: 4 подряд: 2

Первый ряд: 16 подряд: 3

Быстрые круги: 7 подряд: 2

Лучший финиш: 1 Лучший старт: 1

Лидирование старт/финиш: 2

Круги: 5875 лидирования: 357

Километры: 28335.63 лидирования: 1726.79

Очки: 242 за один сезон: 58

подряд: 10

2 Lookeron:

"...контакта не должен был допустить прежде всего тот, кто откровенно пер на столкновение..."

Ты не прав.

Во-первых, Ральф не "пер на столкновение..."

2. "откровенно пёр" но не допёр... , и э-э-э, допёр до столкновения - это две большие разницы.

3."...Но то, что организовал это столкновение именно Ральф, было очевидно с самого начала..." Как раз Сато и воспользовался возможностью..., а Ральф просто грамотно проходил повороты

4. На первом и третьем фото четко видно, что Ральф держал единственно правильную траекторию в ДАННОЙ ситуации (для максимально СКОРОСТНОГО прохождения поворота), а Сато как раз, увлекшись, аж вылетел за трассу (САМ !) ещё до поворота...:

5. Но, комиссары (в кожаных куртках ) вынесли предупреждение Ральфу - почему?!

Вывод. Патамушта-марамушта.

Комиссары (в кожаных куртках), также, как и Сато - имели легкое такое, ненавязчивое пожелание - "опустить" Ральфа ... Об этом говорит и начавшаяся компания в прессе о "заоблачной" ЗП пилота и переходе его якобы в Тойоту....

[Саныч]

для скоростного прохождения Ральф выбрал правильную траекторию , эт конечно так только он саавсем забыл что едет не один

[К сожаленью...]

для скоростного прохождения Ральф выбрал правильную траекторию , эт конечно так только он саавсем забыл что едет не один

Хм, канеш, не совсем правильную для скоростного - как раз из-за того, что он был не один.

В переводе: если б он в этом повороте был один, то проехал бы по другому... и соответственно, быстрее.

[Саныч]

ну вот и договорились - никто не хотел уступать - обычный гоночный инциндент я конечно тоже не согласен что ральфу влепили дырку но ошибка то с его стороны всё же как не крути

[К сожаленью...]

ну вот и договорились - никто не хотел уступать - обычный гоночный инциндент я конечно тоже не согласен что ральфу влепили дырку но ошибка то с его стороны всё же как не крути

Никакой ошибки со стороны Ральфа в этот раз не было.

Да и со стороны Сато тоже, только вполне конкретный, преднамеренный наезд Сато на Ральфа, так же как и со стороны комиссаров.

[f1driver]

ну вот и договорились - никто не хотел уступать    - обычный гоночный инциндент я конечно тоже не согласен что ральфу влепили дырку но ошибка то с его стороны всё же как не крути

Никакой ошибки со стороны Ральфа в этот раз не было.

Да и со стороны Сато тоже, только вполне конкретный, преднамеренный наезд Сато на Ральфа, так же как и со стороны комиссаров.

иллюстрейш

[К сожаленью...]

иллюстрейш 

Нет, на других кадрах лучше видно.

[McDemon]

Никакой ошибки со стороны Ральфа в этот раз не было.

Да и со стороны Сато тоже, только вполне конкретный, преднамеренный наезд Сато на Ральфа, так же как и со стороны комиссаров.

Почитай девять предыдущих страниц.

[Lookeron]

Ральф держал единственно правильную траекторию в ДАННОЙ ситуации (для максимально СКОРОСТНОГО прохождения поворота), а Сато как раз, увлекшись, аж вылетел за трассу (САМ !) ещё до поворота...:

Честно говоря, не вижу, чем бы падение аргументации до подобного уровня принципиально отличалось от прямым текстом объявленной сдачи.

[К сожаленью...]

Никакой ошибки со стороны Ральфа в этот раз не было.

Да и со стороны Сато тоже, только вполне конкретный, преднамеренный наезд Сато на Ральфа, так же как и со стороны комиссаров.

Почитай девять предыдущих страниц.

Что именно?

Ральф держал единственно правильную траекторию в ДАННОЙ ситуации (для максимально СКОРОСТНОГО прохождения поворота), а Сато как раз, увлекшись, аж вылетел за трассу (САМ !) ещё до поворота...:

Честно говоря, не вижу, чем бы падение аргументации до подобного уровня принципиально отличалось от прямым текстом объявленной сдачи.

о5 не понял

[Al!]

Кстати

[Bracho]

Кстати

Отпад!!!

А где ты это наковырял?

[Al!]

Отпад!!!

А где ты это наковырял?

На Атласе на каждый этап по такой картинке. Только данный ресурс платный.

[Bracho]

Отпад!!!    

А где ты это наковырял?

На Атласе на каждый этап по такой картинке. Только данный ресурс платный.

Выложи остальные плиз, если не жалко конечно например в "застывшие мгновения".

[К сожаленью...]

на тех скоростях, на которых пилоты ездят - "вылететь" с трассы очень легко, даже царапины при контакте не будет, достаточно усилия, сравнимого с шлепком ладошкой 10-него мальчика...

Вот маленький образец "шлепка ладошкой 10-него мальчика" :

"...Старт: Монтойа отлично стартовал, Ральф чуть замешкался и его нагнал Рубенс Баррикелло, которого слева по внешнему радиусу проходит Кими Райкконен. Ральф смещается влево, пытаясь занять оптимальную траекторию для входа в поворот и Рубенс оказывается в капкане - ему некуда деваться.

Торможение, кивок в сторону Райкконена, контакт, после которого McLaren кидает вправо на Williams Ральфа, затем выносит в защитный барьер..."

ГП Германии 2003

[imus_2k]

Отпад!!!

Да прикольно, а на сайт который на картинке указан, ты заходил, он правда тоже платный но маленькие смотреть никто не запрещает