Гран-при Малайзии.

[Gigprof]

Браво БАР! Кстати, помоему только у них я увидел обороты порядка 19000-19100.

Я тоже обращал внимание на обороты. У БАРа видел и 19300. У Феррари не больше 18400. Хотя Наверное лучше было б слегка придушить обороты но довезти Сато до финиша.

[Gonzo]

Баттон на трассе обошел Кими

Э... когда? Он же просто за счёт пит-стопа впереди оказался. Как говорится в пресс-релизе Мака, у них какие-то проблемы были с заправкой, из-за чего пит-стоп был несколько дольше.

Психологическая устойчивость это не про него.

Это ты о чём?

Клиена видно почти не было, но до финиша опять доехал в отличие от партнера. Но с такой не заметностью на трассе спонсоры скоро от него отвернуться.

Imho нормальный гонщик, с хорошим потенциалом...

[McMan]

У Феррари не больше 18400.

А я видел 19000! В конце прямой перед последним поворотом. И причём эти 19000 оборотов были уже после того как Шум начал тормозить. Может электроника барахлила.

[Gonzo]

У Феррари не больше 18400.

А я видел 19000! В конце прямой перед последним поворотом. И причём эти 19000 оборотов были уже после того как Шум начал тормозить. Может электроника барахлила.

Сейчас увидел как раз момент, когда показывали тахометр для Феррари - 19 тыс. было не на торможении, а уже на выходе из поворота, на разгоне.

[МужЫк]

7) Баттон. Этот просто красавчик. Очень сильная гонка. БАР реально уже сильнее Макларена. Баттон на трассе обошел Кими,

он его на пит-стопе обошёл.

"На втором пит-стопе заправочный шланг застрял в горловине бензобака, мы потеряли время, и Дженсон (Баттон) отобрал у меня третье место, – говорит Кими.

вот тебе, кстати, и причина

[Gigprof]

Баттон на трассе обошел Кими

Э... когда? Он же просто за счёт пит-стопа впереди оказался. Как говорится в пресс-релизе Мака, у них какие-то проблемы были с заправкой, из-за чего пит-стоп был несколько дольше.

Имелось в виду за счет скорости болида, а не за счет проблем у соперника. После этого Баттон стал отрываться. Т.е в гонке БАР был сильнее.

Это ты о чём?

Это всего лишь мое мнение. Никому его не навязываю, но меня оно пока не подводило. Как я уже говорил ранее в этой теме Кулхард очков наберет больше. Так оно и вышло.

[Anri]

Баттон обогнал Кими за счёт более позднего второго питстопа, тогда как у Кими во время питстопа не могли достать заправочный шланг! Вот чего нам не показали. Это я прочитал на

but in my second pitstop we struggled to get the fuel nozzle to come off, so we lost important time to BAR and Jenson could take third

И проблема у Кими не с горизонтами, а с транссмиссией!

Простите, я немного проспал эти новости выше...

[Gonzo]

Имелось в виду за счет скорости болида, а не за счет проблем у соперника. После этого Баттон стал отрываться. Т.е в гонке БАР был сильнее.

С этим согласен. Но всё-таки, МакЛарен в Малайзии был хотя бы более-менее на уровне Вильямса-Рено-БАРа. В отличие от Австралии.

Это ты о чём?

Это всего лишь мое мнение.

Я просто не понял, на каком основании ты сделал этот вывод.

[f1driver]

У Феррари не больше 18400.

А я видел 19000! В конце прямой перед последним поворотом. И причём эти 19000 оборотов были уже после того как Шум начал тормозить. Может электроника барахлила.

Сейчас увидел как раз момент, когда показывали тахометр для Феррари - 19 тыс. было не на торможении, а уже на выходе из поворота, на разгоне.

По моему, это еще одно доказательство того, что все эти цифарки на, типа, тахомтрах - фуфло!

Они лишь отражают примерную картину, но точных выводов делать не стоит - слишком уж велика погрешность.

[Gonzo]

По моему, это еще одно доказательство того, что все эти цифарки на, типа, тахомтрах - фуфло!

И каким же образом оно это доказывает? Я уверен, что не будут они выдумывать эти цифры. Это цифры, которые идут по каналу телеметрии и которые ФИА заставило команды отправлять хронометристу. А хронометрист выводит их в удобной форме в трансляции.

[Gigprof]

Это ты о чём?

Это всего лишь мое мнение.

Я просто не понял, на каком основании ты сделал этот вывод.

Такой вывод я сделал в середине прошлого сезона. Кими лидировал и это оказалось для него слишком тяжело психологически. Пошли срывы: вылеты в квалах, не желание избежать столкновения в Хокке (нужно любой ценой было продираться наверх). Потом когда его почти списали он опять поехал.

А сейчас ему трудно, так как слишком хочет показать что он круче Кулхарда, а на машину начхать. Плюс слишком многого от него ждали перед началом сезона.

[f1driver]

По моему, это еще одно доказательство того, что все эти цифарки на, типа, тахомтрах - фуфло!

И каким же образом оно это доказывает? Я уверен, что не будут они выдумывать эти цифры. Это цифры, которые идут по каналу телеметрии и которые ФИА заставило команды отправлять хронометристу. А хронометрист выводит их в удобной форме в трансляции.

Я сравнивал показатели на нескольких кругах и они отличались, порой на 500 оборотов у одних и тех же гонщиков. Хотя этого быть не должно, слишком уж методично гонщики работают в гонке.

Один болельщик видел одни цифры, другой другие, т.е. опять наблюдается полный разброд во мнениях.

Еще пример - это как NCM говорил 19000 об/мин после начала торможения. И таких прмеров достаточно. Я внимательно смотрел трансляцию и часто меня не покидало чувство, что показания тахометра часто нелогично отличаются от того, что в действительности происходит с машиной, а при игре передачами, так вообще не успевает за оборотами двигателя.

[Gonzo]

Я внимательно смотрел трансляцию и часто меня не покидало чувство, что показания тахометра часто нелогично отличаются от того, что в действительности происходит с машиной, а при игре передачами, так вообще не успевает за оборотами двигателя.

По моему, как раз при переключении передач всё происходит достаточно правильно. Там, разве что, может быть небольшой рассинхрон...

А про 19 тыс на торможении, то, думаю, NCM просто ошибся. Мне кажется, я видел именно тот момент (в последнем повороте). И там эти 19 тыс были именно на выходе из поворота при разгоне.

[Angry]

Кроме вышеописанного, отмечу два момента:

1. Когда на старте весьма жестко соударились Рено и БАР. По-моему, это были Трулли и Баттон.

2. Аж сердце ёкнуло, когда на прогреве машину Кими развернуло. Думал, инфаркт сейчас произойдет.

А момента, когда Кими оттолкнул маршала, я чё-то не видел. Может курить отошёл...

[Angry]

Баттон на трассе обошел Кими

Э... когда? Он же просто за счёт пит-стопа впереди оказался. Как говорится в пресс-релизе Мака, у них какие-то проблемы были с заправкой, из-за чего пит-стоп был несколько дольше.

Имелось в виду за счет скорости болида, а не за счет проблем у соперника. После этого Баттон стал отрываться. Т.е в гонке БАР был сильнее.

Баттон обошел Кими не на трассе, как ты изволил вольно выразиться.

А вот в гонке ПОСЛЕ того пит-стопа БАР Баттона был быстрее Макларена. С этим никто и не спорит.

[Gonzo]

Такой вывод я сделал в середине прошлого сезона. Кими лидировал и это оказалось для него слишком тяжело психологически. Пошли срывы: вылеты в квалах, не желание избежать столкновения в Хокке (нужно любой ценой было продираться наверх). Потом когда его почти списали он опять поехал.

А сейчас ему трудно, так как слишком хочет показать что он круче Кулхарда, а на машину начхать. Плюс слишком многого от него ждали перед началом сезона.

Что касается двух вылетов в квалах, то я согласен, что он слишком старался выжать из своего достаточно слабого болида больше, чем он может дать, но связываю это не с психологией, а просто с имевшимся на тот момент недостатком опыта. И было это в первой половине сезона, а не в середине. В конце концов, Алонсо и сейчас в квале вылетел, так что ж, его немедленно нужно зачислить в психологически слабые гонщики?

Во второй половине сезона Кими не совершил ни одной серьёзной ошибки, а его действия в Хоккенхайме я считаю правильными. Он не должен был дать своим соперникам право считать, что он любой ценой будет избегать аварии, даже если для этого придётся съезжать с трассы. Иначе потом желающие обогнать Кими просто стали бы ставить его в аналогичные условия (или устроим аварию, или уступи), рассчитывая, что он уступит.

А уж до Култхарда ему сейчас и дела нет. То, что он круче Култхарда, давно всем очевидно. И Култхард покидает команду в конце года. А ждали перед началом сезона много прежде всего от МакЛарена. Никто ж не обвиняет Кими в том, что это он так медленно едет на якобы великолепном болиде.

[Al!]

Баттон обошел Кими не на трассе, как ты изволил вольно выразиться.

В целом на пит-стопах Кими потратил 1.22.135, Дженсон - 1.18.119. За счет этого BAR обошел McLaren. Интересно, что у Дэвида суммарное время на пит-стопах 1.17

[Al!]

А сейчас ему трудно, так как слишком хочет показать что он круче Кулхарда, а на машину начхать. Плюс слишком многого от него ждали перед началом сезона.

Он это доказал в прошлом году. Выбор пилотов на следующий сезон в McLaren, судя по всему сделан. Что касается машины, то по мне лучше в такой ситуации бороться за подиум, чем доезжать на 7-8 месте. Хотя это тоже тактика. Причем всё таки более чем неочевидно, что причина схода - это более высокий темп.

PS А в квалах Кими тоже выше, так как Дэвид машину бережет?

[sidal]

Скажу лишь, что в этот раз почти одновременный пит-стоп МШ и ХПМ порадовал меня больше, чем почти одновременный пит-стоп их же во время ГП Австралии.

[Al!]

Любопытные данные по лучшим кругам в гонке. Прежде всего обращает внимание разница в результатах между партнерами по команде - причем, практически всех

1 3 Juan Pablo Montoya 28 1:34.223

2 1 Michael Schumacher Ferrari 6 1:34.819

3 9 Jenson Button BAR-Honda 28 1:34.967

4 7 Jarno Trulli Renault 12 1:35.039

5 6 Kimi Raikkonen McLaren-Mercedes 12 1:35.156

6 2 Rubens Barrichello Ferrari 7 1:35.350

7 4 Ralf Schumacher Williams-BMW 10 1:35.607

8 10 Takuma Sato BAR-Honda 13 1:35.679

9 5 David Coulthard McLaren-Mercedes 26 1:35.852

10 8 Fernando Alonso Renault 7 1:35.888

[Al!]

Такой вывод я сделал в середине прошлого сезона. Кими лидировал и это оказалось для него слишком тяжело психологически. Пошли срывы: вылеты в квалах, не желание избежать столкновения в Хокке (нужно любой ценой было продираться наверх). Потом когда его почти списали он опять поехал.

Довольно сложный вывод. Попытаюсь восстановить ситуацию прошлого года и скоррелировать с фатальными ошибками Кими.

Австралия - ошибка в квале.

Малайзия - без ошибок. Становиться лидером

Бразилия - без особых ошибок. Лидер

Сан-Марино - без ошибок. Лидер

Испания - ошибка в квале и столкновения на старте, как вытекающее последствие. По прежнему лидер (+4 очка от МШ)

Австрия - без ошибок (+2 очка)

Монако - без ошибок (+4 очка)

Канада - ошибка в квале. Потерял 1ую позицию (-3 очка)

Европа - отличный уик-энд (выиграл обе квалификации и лидировал в гонке до взрыва мотора). Вопрос - можно ли считать, что в ситуации -3 очка от лидера психологическое давление меньше, чем в ситуациях +2/+4? ИМХО, очень спорно

Франция - без ошибок (-8 очков)

Англия - без ошибок (-7)

Германия - столкновение на старте. я бы поспорил что это ошибка. Третье место (-9)

Венгрия - без ошибок. Попал, по логике, в ситуация самого большого давления - 3 этапа до конца, между 3 пилотов по одному очку.

Италия - без ошибок. (-7 очков)

США - без ошибок. Опять же , один из решающих этапов, -7 очков за 2 этапа - ситуация не безнадежная. Психологическое давление какое?

Япония - без ошибок. Борьба за чемпионский титул.

ИМХО - корреляции, выведенной Gigprof'ом не вижу. Скорее, мы можем сказать, что это действует в отношении Монтойи или Ральфа Шумахера, которые "выключились" из борьбы за чемпионский титул в решающий момент.

[McMan]

А про 19 тыс на торможении, то, думаю, NCM просто ошибся.

Нет, я на это сильно обратил внимание, 19000 было на торможении при входе в поворот. И еще при этом было какое-то "хрюканье" мотора.

[МужЫк]

Такой вывод я сделал в середине прошлого сезона. Кими лидировал и это оказалось для него слишком тяжело психологически. Пошли срывы: вылеты в квалах, не желание избежать столкновения в Хокке (нужно любой ценой было продираться наверх). Потом когда его почти списали он опять поехал.

Довольно сложный вывод. Попытаюсь восстановить ситуацию прошлого года и скоррелировать с фатальными ошибками Кими.

Австралия - ошибка в квале.

Малайзия - без ошибок. Становиться лидером

Бразилия - без особых ошибок. Лидер

Сан-Марино - без ошибок. Лидер

Испания - ошибка в квале и столкновения на старте, как вытекающее последствие. По прежнему лидер (+4 очка от МШ)

Австрия - без ошибок (+2 очка)

Монако - без ошибок (+4 очка)

Канада - ошибка в квале. Потерял 1ую позицию (-3 очка)

Европа - отличный уик-энд (выиграл обе квалификации и лидировал в гонке до взрыва мотора). Вопрос - можно ли считать, что в ситуации -3 очка от лидера психологическое давление меньше, чем в ситуациях +2/+4? ИМХО, очень спорно

Франция - без ошибок (-8 очков)

Англия - без ошибок (-7)

Германия - столкновение на старте. я бы поспорил что это ошибка. Третье место (-9)

Венгрия - без ошибок. Попал, по логике, в ситуация самого большого давления - 3 этапа до конца, между 3 пилотов по одному очку.

Италия - без ошибок. (-7 очков)

США - без ошибок. Опять же , один из решающих этапов, -7 очков за 2 этапа - ситуация не безнадежная. Психологическое давление какое?

Япония - без ошибок. Борьба за чемпионский титул.

ИМХО - корреляции, выведенной Gigprof'ом не вижу. Скорее, мы можем сказать, что это действует в отношении Монтойи или Ральфа Шумахера, которые "выключились" из борьбы за чемпионский титул в решающий момент.

полностью согласен с Al!

[Sonar]

Интересная гонка, захватывающая, полтора часа прошли совершенно незаметно..

72й прыжок Шумахера на подиуме, раньше почему-то я не всегда успевал его заметить

Монтоя грустил. Баттон был просто счастлив

Много написано впечатлений о гонке на форуме, поддержу насчет "черного" дня, хотя скорее назвал бы - неудачного стечения обстоятельств, для Марка Уэббера... обидно. На прогревочный круг чуть было поторопился, потом все же ушел одновременно с Шуми. А на старте... в чем причина может быть узнаем потом: нервничал, проблемы с электроникой или что-то иное.. (ведь автоматика на старте вроде теперь отменена?) Жаль..

Насчет Клина - я думаю замечательно проехал всю дистанцию новичок сезона, режиссеры практически не уделяли внимания по ходу гонки, как впрочем и многих середнячков и новичков, но однако нельзя говорить, что Клин проехал не выразительно и что у него будут потом проблемы со спонсорами - проехал он как раз очень неплохо, финишировав на 10-м месте.

Но все равно - Go! Jaguar!

[Gigprof]

Такой вывод я сделал в середине прошлого сезона. Кими лидировал и это оказалось для него слишком тяжело психологически. Пошли срывы: вылеты в квалах, не желание избежать столкновения в Хокке (нужно любой ценой было продираться наверх). Потом когда его почти списали он опять поехал.

Довольно сложный вывод. Попытаюсь восстановить ситуацию прошлого года и скоррелировать с фатальными ошибками Кими.

Австралия - ошибка в квале.

Малайзия - без ошибок. Становиться лидером

Бразилия - без особых ошибок. Лидер

Сан-Марино - без ошибок. Лидер

Испания - ошибка в квале и столкновения на старте, как вытекающее последствие. По прежнему лидер (+4 очка от МШ)

Австрия - без ошибок (+2 очка)

Монако - без ошибок (+4 очка)

Канада - ошибка в квале. Потерял 1ую позицию (-3 очка)

Европа - отличный уик-энд (выиграл обе квалификации и лидировал в гонке до взрыва мотора). Вопрос - можно ли считать, что в ситуации -3 очка от лидера психологическое давление меньше, чем в ситуациях +2/+4? ИМХО, очень спорно

Франция - без ошибок (-8 очков)

Англия - без ошибок (-7)

Германия - столкновение на старте. я бы поспорил что это ошибка. Третье место (-9)

Венгрия - без ошибок. Попал, по логике, в ситуация самого большого давления - 3 этапа до конца, между 3 пилотов по одному очку.

Италия - без ошибок. (-7 очков)

США - без ошибок. Опять же , один из решающих этапов, -7 очков за 2 этапа - ситуация не безнадежная. Психологическое давление какое?

Япония - без ошибок. Борьба за чемпионский титул.

ИМХО - корреляции, выведенной Gigprof'ом не вижу. Скорее, мы можем сказать, что это действует в отношении Монтойи или Ральфа Шумахера, которые "выключились" из борьбы за чемпионский титул в решающий момент.

Все гораздо проще. Когда от него никто ничего не ждет - он выступает хорошо(уходит в отрыв в начале, либо резко сокращает в конце) Когда от него чего-то ожидают показатели падают. Сгоревший движок из того же ряда. Гонку в Сильвере не отнес бы к гонке без ошибок - два вылета.

Но все это лишь мои ощущения. Никого не хочу ни в чем убеждать. Еще перед началом сезона был уверен, что Кими начнет чемп хуже Кулхарда. Что будет дальше посмотрим. Думаю ничего хорошего. По крайней мере в двух ближайших гонках.