TOMMIch

Из-за нехватки средств на дальнейшее существование скончался. Обидно. Мне как-то пять номеров достались бесплатно (взял на соревнованиях по картингу). Видимо я этим приблизил их к банкротству.

Ага! Тока Кими до этого выступал в какой-то Формуле Рено, а ХПМ стал чемпионом CART - почти Ф1.

А когда точно будет этот день рожденья?

Это кому адресовано Desavor или мне?

В чём не прав? Я признаю, что есть шиканы похожие на Бас Стоп, но что ни говори, для меня нет шиканы лучше неё. Пока я её не увидел мне нравился Видол Нюрбургринга, но оказалось есть шиканы гораздо интересней. Заметил мы уже пошли по кругу...

Я говорю, что для меня подобных ей нет. А вообще они есть.

А я предлагаю, чтобы ты ответил. В данный момент я воспринимаю твой ответ как попытку уйти от спора в момент, когда нечего больше сказать. Предлагаю просто признать тебе, что Traguardo является аналогичной Бас Стопу шиканой, и что ты был в этом плане неправ. И тогда спор будет окончен. Я в самом начале топика сказал, что Бас стоп - моя ЛЮБИМАЯ шикана. Трагурдо - Жёсткая, но мне не нравиться. В Имоле мне нравиться Ривацца и Варианте Альфа (жаль, что её не так часто показывают). Мой первый пост.Это я так просто, без намёков. Твой ответ. И к чему мы приехали? Короче мне больше всех других шикан нравится Бас Стоп и точка. И вообще: Я пишу это и уже просто смеюсь, не знаю почему. Чесслово.

Вот и молодец. А раз понял, то зачем продолжать спорить? Гы! Ты просил привести пример шиканы, я привёл. Она и жёсткая и показывают её точно как Bus Stop. В ответ на что я получаю заявление "это просто не-то". Без аргументов, без пояснений. Что же тебе тогда надо? Если ты хочешь идентичную копию Bus Stop, то сразу заявляю - такой быть не может. Есть очень похожие, вроде Traguardo, не пойму, чем она тебя не устраивает... Короче 6 страниц спора ни к чему не привели - все остались присвоём. Предлогаю просто закончить спор про Бас стоп.

А чего с 6 не то ??? Помоему не очень плохая машина. У ВАЗа есть и хуже. Неплохая. Но он сравнивает её с иномарками. Вот здесь разница огромна.

я огорчен, и что с того? Я же тебе весь пост пытался растолковать, что без этой длинной прямой (т.е. большой скорости) обогнать в шпильке было бы невозможно. Ты, видимо, так и не понял... Не строй из себя гения. Я уже наварное понял, что это значит. Если тебе нужно подтверждение то пожалуйста: я понял, что значит фраза "БЕЗ СКОРОСТИ БОРЬБА НЕВОЗМОЖНА". Я думал и решил не писать в том посте перед названием темы слово "типа". А надо было написать. Это не конкретное название. Можно назвать и просто "Старые и новые". Traguardo действительно жесткая, особенно при виде из кабины, кажется, что подвеска болида развалиться, но это просто не-то.

Во, какрас то шо нужно! Я схему ниразу не видел. Спасибо. Насчёт шпильки: Ты не так понял. У машин Ф1 высокая недостаточная поворачиваемость. Обгоны там невозможны даже на малолитражке. Про ширену трассы там я не говорил.

Я просто парирую аргументы, и если они у Desavor'а кончатся, или он не захочет отвечать на мои, то спор закончиться. Предлогаю кому нибудь создать опрос "Какие трассы вам больше нравяться старые - быстрые или новые-интересные."Вот там и посчитаем что действительно лучше.

Так ты вникни в суть тезиса Лича "БЕЗ СКОРОСТИ БОРЬБА В ПРИНЦИПЕ НЕ ВОЗМОЖНА!!". Вникнул? Если нет, то объясню. Во всех этих поворотах борьба очень даже возможна, но за счёт чего? Да как раз за счёт скорости!!! Во всех этих местах перед шпилькой/поворотом следует длинная прямая, на которой пилоты разгоняются за 300, а затем тормозят и происходят обгоны. Если бы там не было длинных прямых, то не было бы и скорости, и обгонять в них было бы невозможно! Например, в Венгрии пилоты за 300 почти не разгоняются ввиду отсутствия длинных прямых, вот и обгонов нет. Поэтому, действительно - без скорости борьба невозможна! Если ты прочитал тот пост с начала, то заметил бы, что я сказал. Таких острых шикан нигде нет. Ну по крайней мере их так не показывают. Назови хоть одну такую-же шикану. Кроме Имолских (они не такие жёсткие(сами паребрики)и не такие острые), Ельфа Барселоны (она быстрая и совершенно не жёсткая), Ноувеля Монако (она хоть и похожа, но больше скорость и меньше жёсткость), тринадцатого поворота Монреаля (его так не показывают), Видола Нюрбургринга (он мне тоже нравиться, но скорость в нём за 110), Нюрбургринга и Имолы Маньи-Кура (понятно почему), последнего его (Маньи-Кура) поворота (он почти такой-же, но его так не показывают, а жаль), вот правда Хунгарорингские очень похожи, но они трассу не красят и я не испытываю такого кайфа когда смотрю их повторы, Прима Варианте Монцы (она совершенно не похожа), Вариате Делла Роггиа Монцы (Тоже очень быстрая и не жёсткая), Варианте Аскари Монцы (похожа, но быстрая), первого поворота Индианаполиса (не жёсткий он и быстрый), Касио Трангле Сузуки (очень похож, но... тажа ситуация, что и с Венгрией). Ну почему?! Я могу выделить некоторые, которые мне нравятся: последний поворот (наверное самый интересный из всей трассы), серия шикан не плохая...

Ну это кому как. Я вот смотрел ролик, который представлял Griffiths, так задумался, почему бы и не провести гонку в Макао. По сравнению с Монако трасса имеет больше длинных прямых, на которых возможны обгоны, достаточно длинная, да и сама схема мне показалась незаурядной: в некоторых виражах аж дух захватывает! Узко преимущественно в поворотах, но это не беда. Да и гонки различных гоночных склассов там проходят и ни у кого узость особых претензий не вызывает. Главное, что на трассе есть место для вызова, она интересна для гонщиков и, думаю, зрителей тоже. Там ездят кузова и Ф3 - они гораздо медленнее Ф1. Там есть одна шпилька (если не ошибаюсь) которая радиусом в примерно четыре раза уже Гренд Отеля Монако.

Да ещё ХПМ как-то давно учавствовал в автокроссе не восьмёрке.

Ну почему? Нужна длинная прямая и любой поворот, даже шпилька. Например шпилька Шпицкеер нового Хоккенхайма (самого нового), первый поворот Нюрбургринга (с 2002), первый поворот Интерлагоса, Ремус и Кастроль А1-ринга, Вале-Клаб Сильверстоуна, Аделаида Маньи-Кура. Разве в них обгоны без борьбы? Шиканы не такие и их не так показывают на других трассах. Да, видел! Только немного. В GPL всё действительно так. Видимо у нас разные вкусы. Там ни один поворот не является интиресным, поэтому к нему я отношусь безразлично. Монако вообще перестраивали меньше всех других трасс. И ни разу координально как Остерайхринг или Нюрбургринг. Макао я видел - слишком узкая для Ф1.

А помне в больших скоростях нет ничего интересного. Красная вода меня не внушает какая бы скорость в ней не была. Бланчимонт меня ничем вообще не интересует. Старый хоккенхайм без шикан очень скучный, правильно сделали, что его перестроили. Как помоему уже ктото сказал: если вам нужна скорость - вам нужен американский овал типа Форд Уорта. Вот там повороты на 400 километрах/ч. Про безопасность: Сколько жизней унесла старая Монца? Это же дорога смерти! Скорость на не разрезаной шиканами трассе огромна! Сегодня поворот Курва гранде пилоты проходят с постоянным разгоном на скорости 320км/ч и с боковой перегрузкой 3,2g , и если перед ней будет почти километровая прямая, то какая нагрузка будет на пилоте? - 5g? Смертельны для человека 8g. У пилотов, извиняюсь за чёрный юмор, голову оторвёт! Тоже самое может быть и во Варианте Аскари. Если делать полосы безопасности по 100 метров (а это на такой скорости это самое лучшее), то где будут сидеть зрители? Я не понимая такой любови к скорости. Вам нравиться поворот Бенкинг в Индианаполисе и прямая после него? Вот там скорость! Короче кому-то нравятся быстрые повороты, а кому-то интересные.

А где еще такая система ? Мото ГП, BTCC и много мотоциклетных чемпионатов.

Чем тебе не нравится изменение? Возможность обгона там только увеличится, на мой взгляд. А раз так - изменение приветствуется! А то что "нельзя трогать" - так это естественная первоначальная реакция. Думается, в 72-ом фанаты тоже были кр-р-райне недовольны тем, что на суперскоростной Монце ввели одну шикану. А сейчас их аж три и никто не спорит... И почему это Новая Спа интересней, чем Старая. Меньше скорость? Да уж, интереснее... Больше поворотов? На Хунгароринге их вообще завались... Ну так чем же Новая Спа интереснее Старой? Тем, что на ней ты видел несколько запомнившихся гонок? Но ведь и сравнить со Старой Спа ты не можешь, так как те гонки не видел... Короче, объясни! Бас-стоп, как я сказал, моя любимая шикана. и больше таких шикан ни на одной трассе нет. Какие фото и видео кадры получаються! Колёса повёрнуты на максимальный градус, Болиды подпрыгивают на высоких паребриках, гонщика болтает в кокпите, подвеска болида работает по полной. Короче, очень красивый поворот. И разве он скучный: а сколько попыток атак, срезок поворота, перетормаживаний? Ну я в отличии от тебя одинаково отношусь и к новым и к старым трассам. Мне даже новый хоккенхайм нравиться больше, чем старый. Старая трасса Спа - это очень скоростные прямые и повороты но в них нет ничего интересного кроме скорости и опасности. Новая трасса - это красивые и ИНТЕРЕСНЫЕ повороты, ИНТЕРЕСНЫЕ траэктории, и даже внешне трасса смотриться красивее. А ты объясни мне: чем старая трасса Спа лучше новой?

На экспорт наши делают очень даже хорошии машины. Значит всё-же умеют, если хотят.

Хилл не ясновидящий. Откуда он мог знать повреждена машина МШ или нет? Удар Шума о стену был слабым, иначе он врятли бы вернулся на первую позицию или вообще не вернулся бы. Если с машиной МШ всё в порядке, то Хиллу уже не предоставилось бы возможности обогнать его. Поэтому он не зря пощёл в атаку.

Очковая система CART неплоха, но у неё есть много сестёр. Основные их различия 20 или 25 очков за победу.

Зачем трогать Спа? В ней всё очень гармонично и отлично. Бас-стоп - это моя любимая шикана. Зачем переделывать именно её и превращать в подобие Видола (или как теперь он называеться) на Нюрбургринге? И, кстати, современная Спа интересней чем старая. Что касается Барсы, то я не против. Судя по схеме, это будет тоже самое, что эска на Ошерслейбене. Но эту связку трёх правых поворотов Барсы портить нельзя. Там же выход из последнего - 230Км/ч, а впереди километровая прямая! Такую шикану лучше сделать в Кампсе.

Дааааааааа. Какрас этой темы и не хватало. Поднимаю... А тепер по теме: Сход Кими на Нюрбурге 2003 и его поул нв Индианаполисе. Это из прошедшего сезона.

А Кубок Европы по Ралли в исполнении Васина и Щукина?! А ещё наши КАМАЗовцы несколько раз выигрывали Париж-Дакар.