Max-ML

Что значит не настолько? Он медленнее, а РБ быстрее и не ломается. Соответственно, при любом пилотаже Хэм был бы сзади Феттеля из-за разницы в болидах. Сегодня мы увидели пример нынешней растановки сил. Хэм с Баттоном проехали очень быстрые круги, которые Феттель шутя улучшил почти на 0,5 сек. И сказал, что мог проехать ещё быстрее. Завтра Баттон или Хэм должны сотворить очередное чудо, чтобы обогнать немца на быстрейшем болиде. 4 раза в сезоне им это уже удалось, 1 раз - Алонсо. Этого недостаточно, чтобы выиграть чемпионат или даже навязать борьбу.

Даже, если брать только Бельгию, то выходит 6 в борьбе с Массой, он-то на 2 очка больше получил. Ой, простите, я забыл, что все должны расступаться - Феттель едет. Кстати, только что "никакущий" Марк на "никакущей" РБ легко выиграл 3-ю практику в Сингапуре.

Ок. Сойдёмся на том, что не самовоз, но в общем, сильнейший болид 2-й половины 2009г., точнее большей части сезона, начиная с Сильвера.

И был предупреждён стюардами. Там как раз Хэм не хотел уступать, а Феттель ехал по более выгодной траектории на пите и сделал движение рулём в сторону Хэма, чем подверг опасности обслуживающий персонал на пите. Если бы Льюис так сделал в 2008 году, получил бы +10 мест на старте на следующую гонку, и сейчас бы себофилы в этой теме говорили бы, какие справедливые стюарды, что правильно наказали Хэма.

По Массе и Кими написал выше. Насчёт Льюиса, не надо путать 2007 и 2008 годы. Наказывали по делу? За блокировку Уэббера, которую тот не заметил? За Канаду наказали на минус 10 мест на следующем этапе. Куда уж строже? В Японии наказали за старт, когда и аварии-то не было. Первый раз такое было и пока последний. Про Бельгию уже много раз сказано было. Зато Кими в Монако въехал в зад Сутилу, где наказание на следующий этап с потерей мест? Кстати, для объективности, хотите увидеть предавзятый подход ФИА? Посмотрите борьбу де ла Росы с Шумахером в Венгрии-06. Теперь, как можно было обнулить Сингапур-08 через 2 года? Это только в мечтаниях Массы. По поводу Феттеля. Да, техника подводила, но она ему и давала выигрывать. Хэм допустил одну ошибку - в Монце - и всё, её оказалось достаточно, чтобы титул уплыл. Баттон провалил Корею - всё, титул уплыл. Больще ошибок и не вспомнить. Феттель же надопускал ошибок, но всё-таки запаса силы болида хватило. Плюс ещё команды что-то с Марком (ну это понятно) и Алом напортачили в Абу-Даби.

Зато Бадоер с Физико "тянули". Масса был лучше Кими в 2008 году и в 2009 году до своей травмы, с чего появилась эта байка, что кто-то кого-то назначил в Феррари?

Блестящий ответ!

Масса в том сезоне был лучше Кими, это я говорю, как болельщик Мака, которому Райкконен ближе. Да и выиграть Хэм под таким прессом ФИА (причины я не буду объяснять, теперь я понимаю, что это слишком сложно для дискуссии в этой конкретно темки, без обид), что стал чемпионом скорее "вопреки". Ну а про 2010-й год, Феттель с ними боролся благодаря своим же ошибкам, коих в прошлом году было достаточно, болид позволял выиграть досрочно. Даже "никакущий Марк" по словам Ваших же коллег по болению, имел все шансы стать чемпионом в последней гонке, а если бы не Корея, то стал бы чемпионом.

То есть РБ7 не самовоз?

Почему с 2007-го? Начиная с 2000-го. Чего уж мелочиться? Если я вынужден объяснять, почекму 2х2=4 РБ - на сегодня быстрейший болид, то как можно дискутировать дальше о чём-то более серьёзном?

Ну вот Эдди и противоречит сам себе. Ибо как мог Хэм, "наверное не уступающий" Феттелю по скорости выиграть чемпионат на более слабом болиде при отсутствии технических проблем у Феттеля? Или "наверное, не уступает" - это быстрее? В общем, не совсем понятно, что имеет в виду Джордан, может трудности перевода...

Монца-08. Может Китай-09. Остальное - самовоз. Начиная со второй половины 2009 года, у РБ самый сильный болид. Не надо ничего усложнять.

Что этот год у него не удался, и Хэм знает. Эдди говорит, что Хэм мог стать соперником Феттеля, но признаёт, что МакЛарен недостаточно быстр по сравнению с РБ. То есть Джордан считает, что потенциально Хэм настолько быстрее Феттеля, что мог стать чемпионом даже при недостаточной скорости болида МакЛарен? Может быть...

У Мака не было самовоза, именно. Лишь первая половина 98г., 99г., да и там надёжность хромала, 2005г. - может и был бы самовоз, но надёжность никакая, да и Рено очень близка была. В 2007г. возможно был лучший болид, хотя и Феррари были неплохи, в 2008г. - где-то наравне с Феррари.

Вы со стороны посмотрите на свои рассуждения, просто непредвзято. А реально ситуация такова. Мак в 2009 году к концу сезона улучшил свой болид, что тот смог бороться за победы, и то только Хэм, Хейкки тоже улучшил результаты, но не настолько. В итоге Хэм заработал 2 победы, в Венгрии и Сингапуре, так как эти трассы медленные и Мак мог бороться за победы, плюс всё сложилось у Хэма (например, тот обгон Уэббера в Венгрии). На других же трассах, Мак либо уступал лидерам, либо мог навязать борьбу. Но это явно недостаточно, чтобы считать болид самовозом, иначе мы должны признать, что ВСЕ победы одерживаются на самовозе. В 2011 году болид, построенный Ньюи, на протяжении всего сезона превосходит конкурентов. Лишь на нескольких трассах соперники навязали борьбу РБ, обычно Феттель едет впереди, да ещё и с запасом. Типичный пример, Канада: Феттель мог выиграть гонку, если бы увеличил темп, когда Баттон ехал за Марком и Шумми. А на большинстве же трасс борьбы как таковой не было. И у соперников нет ни одного поула до сих пор (есть надежда на Синг, пока), либо Феттель, либо Уэббер выигрывают квалификацию. И это на фоне убийственной для соперников надёжности. О чём мы говорим? Сравнили Мак-2009 и РБ-2011. Докатились! Серьёзный же форум, Господа.

Во-во, подтверждение моих слов. РБ же всё время строит даже не ведро, а ведрище, и лишь Себастьян Феттель... ну дальше уже все знают. У Хейкки было больше шансов в борьбе с первым номером, чем у Марка. И при этом Марк чуть не стал чемпионом мира.

У поклонников Феттеля явно какая-то мания, что у соперников самовозы. У Мака так вообще самовоз каждый год.

Суля по этому видео, сначала происходит контакт между задней правой шиной Хэма и передним антикрылом Марка (там что-то отлетает), потом Хэм не вписывается в поворот, видимо, уже прокол.

Почему 3-х? Сначала БГП, потом РБ. Мак явно не дотягивал даже до уровня лидеров, не то что до самовозности.

РБ5 - это болид 2009 года? Начиная с Сильвера-09 РБ была сильнейшей машиной чемпионата. То есть большую его часть.

Что же это за вещи? Я начинаю волноваться. Хэмилтон: "...Я доволен гонкой, на влажной трассе я быстро прорывался вперед, и, если бы дождь пошел снова, вероятно можно было помечтать и о победе при старте с пятнадцатого места. Потом трасса начала подсыхать, и на изношенных шинах мне пришлось обороняться от атак Марка Уэббера." Рон: "...Ближе к финишу трасса почти высохла, резина перегрелась, и ему пришлось обороняться от атак соперников..." О чём мы говорим?

Вообще-то там Кова обогнал Льюса, точнее контратаковал.

Опять же я не писал про "архигениальность". Я упомянул, что была настоящая борьба, что вызвало насмешки. Однако, именно там была настоящая борьба, чуть не закончившаяся аварией.

Чуть попозже. Я всё жду, что феттелефилы ответят на мой вопрос, пока что от них я услышал несколько ответов: 1) все гонки, где был Феттель; 2) все выигранные гонки Феттелем; 3)Бразилия-08; 4) Монца-08; 5) а что показал Хэм? Как-то не густо... Один был полный ответ от Fixxxer89, но он, насколько я не знаю, не является феттелефилом, а поклонники молодого немецкого гонщика что-то много не навспоминали. Придётся зайти, видимо, в ветку Мака или Феррари, там спросить,но боюсь, ответы там вас не порадуют.

Я Вас прошу, посмотрите повтор того старта. Жизнь не состоит только из Формулы 1, а Формула 1 не состоит только из Феттеля. Возьмите на себя труд и посмотрите повтор старта с камеры-онборд Хэмилтона. Я думаю, мне и говорить больше ничего не придётся, просто многократно восхваленный болелами Феттеля обгон им Алонсо в недавней Монце покажется детской забавой по сравнению с эпизодом Кова-Хэм на старте Великоьритании-08.