DrAndrey

Поздравляю болельщиков с великолепной гонкой в исполнении Алонсо, да и в целом Ferrari в этот уик энд молодцы, внесли в гонку зрелищность :good: . Жаль только, что не было возможности наблюдать дуэли Алонсо с Феттелем :unknw: , думаю это противоборство стало бы кульминацией Монреаля... но сезон только-только вступает в свою самую интересную фазу, надеюсь, что все же будет сражение тысячелетия :bigwink: Удачи в Сильверстоуне, и желаю, что бы в очередной раз, высокий взлет не стал предшественником глубокого падения для Ferrari :) :hi:

Конфуз с Кими - да, согласен...) уже исправил...)А по поводу резины - нет, я не это имел в виду. Шинный фактор внес определенные коррективы, но переобуй сейчас и F1 и GP2 в тот же Brigstoun - показатель разницы времен вернется к 2008 г. и не более. Т.е. весь замут с аэродинамикой не значит ровным счетом ни чего. Можно конечно часть "регресса" списать на ограничение регламента в части касающейся силовых установок, но не стоит забывать о введении таких систем как KERS и DRS. Можно попробовать сделать сравнение по временам поулов, это даст более точное сравнение скоростных характеристик, но... пятница)

Интересное сравнение ты привел :) Если использовать подобную систему критериев для сравнения, и развить тему дальше - смотри что получается:Если сравнить болиды в той же Испании по 2008 году, то: лучший круг в гонке GP2 1:28.937 (Romain Grosjean DAMS) лучший круг в гонке F1 1:21.670 (Kimi Raikkonen Ferrari) Получается, что болид F1 быстрее болида GP2 на 7.267 сек/круг в приблизительно одинаковых условиях Если сравнить болиды в той же Испании по этому году, то: лучший круг в гонке GP2 1:33.337 (Tom Dillmann Russian Time) лучший круг в гонке F1 1:26.217 (Esteban Gutierrez Sauber) Получается, что болид F1 быстрее болида GP2 на 7.120 сек/круг, грубо говоря, практически то же самое время, что и полученное в сравнении с 2008 г. Т.е. не смотря на все многомиллионные вливания в развитие болидов F1, использование компьютерных технологий, аэродинамических труб и новых композитов, они остаются на том же уровне по отношению к болидам GP2, развитие и модернизация которых остановилась еще в 2006 г. Ну а про шинный фактор я уж и говорить особо не буду. С Pirelli время на круге для болидов F1 увеличилось до 4.5 сек/круг, что в переводе в линейную величину составляет 385 м между болидами Raikkonen (Brigstoun) и Gutierrez (Pirelli) на прямой старт-финиш.

По моему ты что-то путаешь?Грожан лучший круг ставил в Барсе в 2009 г. в Addax с временем 1:31.070. В квалификации результат был 1:27.510 А в 2008 г. в Барсе лучшие круги у Паренте и Кобаяси.

Можно и договориться, только о чем? Мы весьма культурно пытаемся доказать друг-другу обратное. Если что-то не так - предложи (в личке думаю будет уместней). А то, что некоторые недоумевают - во первых не вижу причин для этого, а во вторых, умный либо найдет что сказать по существу, либо промолчит. Пафос, подобный вчерашнему, меня мало волнует. Даже смешно... это выглядело как "ты плохой мальчик, я с тобой не играю, уходи из моей песочницы..." :) Ну как бы вот здесь http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Avtosport/Formula_1/spbvideo_NI382307_Gran-pri-Monako-Luchshie-momenti?playeri=2 Смотри с 1:35. Или ты считаешь, что ситуация для Марка была обыденная?) Как есть, чудом не уступил позицию. Если не согласна - назови это иначе :bigwink: Ну, прежде чем утверждать, что возможности обогнать не было, необходимо было попробовать... Согласна? А что бы попробовать, необходимо было догнать Росберга. Ты утверждаешь, что Феттель был в состоянии догнать? Докажи :) ? Вообще-то я имел в виду сравнение его с себе подобными - Феттелем, Райконеном... но это уже не так важно. Здесь нам друг-друга не переубедить, хотя признаюсь, я засомневался :)

Что бы быть первым, или ни это главная цель всего пелотона? И при чем здесь риск, о каком риске вообще идет речь? Хэмилтон довольно долго атаковал Уэббера, и у него это практически получилось, Марк просто чудом не потерял позицию. Райконен пусть мало, но атаковал Хэмилтона. Алонсо имея конкретные проблемы в Монако, атаковал и Райконена и Сутиля. Была бы такая возможность у Феттеля, он бы обязательно её использовал. Именно отсутствие преимущества в скорости не дали Феттелю возможности бороться за высшую ступеньку на пьедестале. Если ты хочешь сказать, что Феттель имея преимущество в скорости перед Росбергом осознанно уступал ему до 4,5 сек между СК только ради исключения вероятности сойти с дистанции, то как тогда назвать борьбу Феттеля с Марком в Малайзии? Кажется... Росберг ехал именно так... а Феттель ехал на столько быстро, на сколько ему позволяли условия. А условия ему не позволяли поддерживать темп Росберга. В принципе все это есть в данных покруговок, я не понимаю чем ты руководствуешься, доказывая обратное. Исходи из сравнения его внешнего вида с имеющимися аналогами :) Хороший вопрос :) Нет, но временами инженеры минимизируют вес болида подобным образом. И потом не забывай, что бутылка с водой присутствовала в болидах не всегда. Ну мне по крайней мере так показалось. Хотя бы вот здесь http://f1-mania.ru/video/viewvideo/1103/formula-1-2012-season/f1-2012-18----- смотреть с 128 минуты.

Ну на мой взгляд темп в гонке задавал именно Феттель, и этот темп был ниже темпа Mersedes, что позволяло Росбергу не только контролировать интервал, но и увеличивать его в промежутках между СК. Опять же атаки Хэмилтона на Уэббера, двигающегося в темпе Феттеля, подтверждают этот факт. По мере облегчения болидов разница в скорости увеличивалась. Если после пит стопа Феттель был способен поддерживать темп Росберга с отставанием на +0,1 сек/круг, то после последнего СК начиная с 64 круга это отставание увеличилось в среднем до +0,35 сек/круг. Будь у Феттеля возможность ехать быстрее, он бы не упускал Росберга на дистанцию более 2 сек., и не упустил бы ни малейшей возможности атаковать его при проведении рестартов или на финишных кругах. Кроме того, темп, задаваемый Red Bull, был ниже возможного темпа Lotus, McLaren и Force India, что дало возможность держаться пелотону группой и атаковать Пересу, Баттону и Сутилю практически по ходу всей дистанции. Я не думаю, что Феттель придерживался данной тактики ради уменьшить риск, или из-за шинного фактора. Здесь все дело именно в скорости. Ты хочешь сказать, что Алонсо всю концовку сезона находился в депрессии :D ? Алонсо не единственный, кто мог проводить гонку без воды, а вот, кто после этого следовал на больничную койку - единственный :) Как бы там ни было, но внешний вид Алонсо говорит о том, что он был не в лучшем состоянии на тот момент, и положительно на его выступлениях это отразиться ну ни как не могло. А пример с биатлонистами не в твою пользу. Посмотри как выглядит после гонки Фуркад младший, и при этом на сколько он опережает в скорости своих преследователей? :bigwink:

На счет Феттеля - ответ прост... в скорости он Росбергу уступал, и уступал серьезно. Все остальное вторично. Плохо, если подобная тенденция будет продолжаться.А на счет физической подготовки Алонсо - это лишь мое мнение, и я не имел в виду тот факт, что он через чур потеет. Все потеют. Достаточно обратить внимание на взгляд, походку, замкнутость... он да же улыбаться не мог. Вряд ли в таком состоянии он на последних кругах способен был выжимать максимум, а о ведении борьбы и говорить нечего.

Это наши хотелки и повод найти изъян в гонщике. Если закрыть глаза на поведение Алонсо вне трассы, то в принципе как я уже говорил - нормальный гОнщик :bigwink: Это все ж элита-этит в больших призах, и если не атакуют, то значит есть на то какие-то причины, не ведомые нам... та же резина, тэмп, остаток топлива и т.д... Я тут неделю назад имел неосторожность попытаться разобраться, в чем причина демонстрации подобной тактики Себастьяном в Монако, но в этой ветке это пришлось не ко двору... пришлось идти искать ответ в ветку Алонсо методом трола :D Понаблюдай за ним несколько последних гонок прошлого сезона, в отрезках между покиданием кокпита и подиумом. Сравни с тем же Райконеном, Феттелем, Хэмилтоном.

Не, зря ты так про Великого :DЕсть вещи, которые ему можно ставить в упрек, но только не тактическую изобретательность. Выжидательная тактика - это необходимость, обусловленная шинной стратегией. В практиках команды проводят тесты шин на выносливость на длинных сериях, тем самым определяя для себя наиболее рациональный темп. Вспомни Райконена если не ошибаюсь в Бельгии... Когда есть возможность - Алонсо атакует, и атакует весьма да же впечатляюще. На мой взгляд у него два серьезных недостатка - ему не хватает физики, и он не умеет ставить быстрый круг. Ну и вне трассы он тот еще гнус :) А так - очень да же приличный гОншик... :bigwink: Не будь его в пелотоне, F1 думаю много бы потеряла в части зрелищности и интриганства... :hi:

Прост говорит о сезоне этого года, и говорит логично. Если Феттель будет сохранять подобную тенденцию и дальше, то его это неминуемо приведет к титулу, при условии, что Алонсо не станет безоговорочным лидером в оставшихся гонках. А для Алонсо это сделать будет сложно... вполне возможно, что в борьбу за титул вмешаются пилоты Mersedes, да плюс такие личности, как Грожан, Перес и Сутиль временами будут либо создавать хаос в пелотоне, либо тупо отбирать очки. Поживем - увидим :)Про Монако согласен, это не трасса Алонсо :yes3:

Ну ты ведь Леш понимаешь, что и Себастьян в этом году титул еще не взял... Понятное дело, что статья далеко не приятная для болельщиков Алонсо... чем я тут могу Вам помочь. Только заметь, я еще в понедельник тебе говорил то же самое. Значит не один я так думаю, соответственно и доля вероятности во всем этом есть приличная :) Крепись Леш, после Сильверстоуна все забудется на время :bigwink:

Дорогая Sarah!Я весьма признателен Вам за то, что Вы являетесь автором этой ветки и активным болельщиком Себастьяна. Но ни это, ни тот факт, что Вы являетесь девушкой, не дает Вам права давать мне наставления как и за кого мне нужно болеть. У каждого свой взгляд на происходящее, и свои приоритеты... И тем более Вам ни кто не давал права обсуждать меня с другими пользователями в открытом формате :nono: Все изложенное Вами выше есть удобные слова пресс службы и руководства команды, выложенные в СМИ. Мне этого не достаточно, потому я и пытался искать глубже. Предлагаю прекратить эту перепалку и в будущем больше к этому вопросу не возвращаться. Если вдруг у Вас возникнет вопрос, почему мне что-то не понятно или нечто подобное, то обратитесь на прямую ко мне... думаю я на него смогу более достоверно ответить, чем кто либо другой :air_kiss: :give_rose:

Да не, когда есть за что - я и сам горазд, просто удивила реакция коллег на мои посты... :) Да уж, бомба так бомба в испанский огород :D

Осталось выяснить, тестировали ли перед GP Австралии Pirelli на на болидах Lotus, и перед GP Малайзии на болидах Red Bull? И еще на какую дату планировались подобные тесты в McLaren? :D

В Монако Mersedes и в прошлом году жару давали, не смотря на весьма унылый сезон. По этому данный результат можно считать предсказуемым вне зависимости от участия в тестах Pirelli. Повлияли или нет тесты на отношение Mersedes к резине, покажет лишь время. Хотя ситуация с шинниками слишком уж странная. Сейчас вот уже Ferrari в поле зрения, не удивлюсь, если завтра и о Lotus узнаем что то новенькое.

Ну во первых, в постах DrAndrey об ошибках Себа речи не велось, он просто высказывал свое недовольство тем, как Себастьян провел концовку гонки в Монако, и хотел узнать взгляд коллег по болению на эту ситуацию.Во вторых (на мой взгляд), конструктивная критика как информационное поле гораздо продуктивнее лаконичного песнопения и восхваления объекта боления... Ну и в третьих, гораздо проще было спросить это у DrAndrey, при чем здесь ghostwolf?

Ну если прочесть пост внимательно, то там это было не главное... хотя от количества дней тестов состав резины не меняется, да же в Mersedes :bigwink:

Ты о Ferrari? Нет, не думаю... у Филипо с Фернандо любовь настоящая... парадоксально конечно, но факт :) Чуток - мягко сказано... Подвернись Марку удобный случай слить Себа, он ни на минуту не задумается... его конечно понять можно, но это ему вистов не добавляет... Не мудреет он с возрастом :)

Пусть не друзьями, но командой быть обязаны... А на показ все именно в Red Bull... только там способны жаловаться на напарника прямо с подиума. С ними если и способен кто соперничать в этом плане, так только McLaren 2007 г. и Renault 2009 г. :)

Отношения между Себом и Марком - это единственное, что в Red Bull меня напрягает. Да по сути в пелотоне сейчас лишь две команды, в которых напарники словно волчата - Red Bull и McLaren. Отправили бы их в армию, в интервале между Бразилией и Австралией..., желательно в Российскую, куда нить на Камчатку, в автобат. Вернулись бы не разлей вода... :)

Не очень правдоподобно. Себ последние 10 кругов находился в интервале > 1 сек. от Марка. То, что Mersedes в гонке быстрее - то же маловероятно, если судить по лучшим кругам Себа и Росберга. Скорее всего с мостика пели, а Себастьян после случая с Марком не стал лезть на рожон. Это единственное адекватное оправдание.

А собственно что тут странного? То, что ты пишешь - это понятно, но гладко было на бумаге... Как тогда под эту теорию подстроить Хэмилтона, который переобулся одновременно с Себом, на протяжении 10 кругов находился не то что в < 2 сек. от Марка, но еще и активно пресенговал, заставляя Марка подгонять Феттеля, который по сути и задавал тэмп гонки, и одновременно оборонялся от наступающего на пятки Кими? И это на болиде, который по логике более требователен к резине :)Я ведь не говорил о том, что Себастьян обязан был атаковать на протяжении всей дистанции, но последние 5-7 кругов обозначить себя в зеркалах Росберга можно было, хотя бы ради того, что бы доказать себе, что он выжал из ситуации максимум. Его резина обязана была быть много свежее, чем у всего пелотона, кроме разве что Росберга, по этому сдержать вероятные атаки Уэббера на последнем круге он был в состоянии, хотя не уверен, что Марк стал бы атаковать. А так-то конечно, к чему лишний раз напрягаться, когда впереди мажор не представляющий ни какой опасности в ЛЗ, позади стальной щит в обличии Марка, ближайший соперник скатился в хвост вырубя неадеквата, а Алонсо словно хромая лошадь в толчее пелотона...

Ну уж на сколько знаком, извиняй :) Хотя признаться Киман мне больше интересен как медийная личность, чем гонщик... :bigwink: Ни чего не имею против, но с Пересом - тут случай особый, учитывая их обоюдную любовь друг к другу, и желание Переса превзойти всех и всяк... :) Подобные действия Кими мне больше напомнили подзатыльник мудрого бати нашкодившему сыну :)

Ну в Монако признаться я не был...) А так, то, что я пытался тебе донести, вот здесь более подробно расписано. Но дело не в этом. Кими думаю пошел на этот шаг ради того, что бы дать понять Пересу, что бы исключить подобные эпизоды в будущем (борьба характеров). Это уже не первый случай в их противостоянии. Но судя по Пересу, он явно не из тех, кого подобное остановит. Думаю продолжение будет :)