Goodwin

Вы из зоны АТО, да? Чего-то народ молчит, не спрашивает. Нам рассказывают, что украинские военные устраивают геноцид. Вы лично видели как целенаправленно обстреливают мирных людей, радуются этому? Такие приказы поступают или каждый по собственной воле?

Признание своих ошибок - это хорошо. Общее мнение западных СМИ таково, что Россия - агрессор, а Украина - жертва. Из этого посыла они и исходят. (Есть конечно исключения, так называемые "понимающие Путина", но картина в целом не меняется) Вопрос только в том, почему у них сложилось единодушное мнение, что Россия якобы агрессор. Вариант 1: США каким-то образом контролирует, влияет на большинство западных СМИ. Вариант 2: западные журналисты независимы от США, а полное единодушие потому что Россия на самом деле агрессор. (Ситуацию можно представить так: все западные СМИ единодушно говорят, что 2х2=4, а Россия говорит, что 2х2=5. Почему западные СМИ единодушны? Потому что тоталитарно под контролем или просто честные журналисты и говорят правду?)

Скажу, что ты сел в лужу. Надо быть внимательнее и понимать, что такое в западной прессе написать не могли. Ты попался на обычный пропагандистский трюк. К реальному переводу и обзору статьи в конце добавили текст от себя, которого нет в оригинальной статье Wall Street Journal. А ты принял его за текст WSJ. Для кого дается ссылка на оригинал? Оригинал: http://www.wsj.com/a...s-on-1429823349 Нормальный перевод: http://www.inopressa...wsj/eu_ukr.html

Все равно я думаю, что можно разобраться в чем врет США, Запад и в чем врет Россия. Или все так плохо, что нет и шанса разобраться в чем врут СМИ?

Есть шанс вычленить истину - это шевеление серым веществом. А кушая одну местную кухню, у тебе нет и шанса узнать о истинном вкусе.

Сравнение и не должно быть идеальным. Но в СМИ есть свои "материалы следствия, эспертиз, показания свидетелей с обеих сторон и т.д и т.п". Остальное бред. :facepalm:

Бедный суд и присяжные, как же они умудряются вычленить истину из противоположной "пропаганды" прокурора и адвоката? :unknw: Не надо быть предвзятым и изначально кому-то верить, доказательства, аргументы и факты, вот на что надо смотреть. А выводы можно сделать, что врали и те и другие, и что 2x2=4. "Элементарно, Ватсон!" :hi:

Каждый делает выводы сам, главное быть информированным разными точками зрения. Я истину не утверждал, а обсуждал точки зрения и их аргументацию. Самое интересное на этом форуме, что большинство на Западе убеждают их аргументы, а здесь это методичка и эльфизм, какая-то высшая раса собралась на этой ветке.

Если произнести лозунги и пропаганду одной стороны и другой противоположной, тогда есть шанс не зазомбироваться и вычленить истину. "Элементарно, Ватсон!" :bigwink:

Интересный спектакль разворачивается. Шарий vs Геращенко. Запасаемся попкорном.

Тем, что их намерения остановить конфликты. Да иногда не получается. Это просто мои предположения. На самом деле возможно, что США использует своё влияние для контроля СМИ, глупо было бы это не делать, только из каких-то принципов свободы слова.

А по моей трактовке - я всё опроверг. :bleh: Я тоже за пророссийскую Украину, нечего пиндосам делать на постсоветском пространстве. :good:

Твоё право так думать. Но я не считаю декларированное уничтожение других народов благом.

Югославия, остановлен геноцид. А почему у США должно всё получаться? Чувствует США себя обязанными защищать порядок в мире, пусть защищают как могут, главное не результат, а добрые мотивы. :bigwink: Мы не знаем истины, её не говорят ни те ни другие.

1. Это доказывает лишь то, что маленькая часть Украины не смогла бы устроить эти котлы против большой Украины. 2. Украинской и западной стороной нарушителями считаются ЛДНР. 3. Ты знаешь настоящие причины непризнания? 4. Двойная игра, лицемерие.

Если не правда, то другая правда. Правда вообще у каждого человека своя. Я не утверждал, что они правильные. А про доллар спроси у Рузвельта, кстати передавай ему привет - это он мне методички пишет. :bigwink:

Я пишу о возможности, что США могут говорить правду, так же допускаю и обратное, а так же что привирают и те и другие, кто-то больше, кто-то меньше.

То есть ты признаешь, что тебя и большинство в России, изначально запрограммировали российской пропагандой, поэтому ты не можешь воспринимать пропаганду от Запада, даже если это правда?

Спроси простого американца про вторжение США по всему миру и про последствия в сотни тысяч смертей мирных людей. В ответ он покрутит у виска и проводит тебя вместе с твоей анти-американской пропагандой куда подальше, туда где всякие секты и свидетели иеговы.

А презумпция невиновности у нас не действует, не? Доказывать что-то должен тот, кто обвиняет.

Именно об этом я и писал, вместо конструктивного объяснения почему человек не прав, вы все сводите к методичке. Тогда будем считать, что большинство западных СМИ работают по методичке госдепа, а те кто пользуется этими СМИ заражаются как вирусом, и тоже начинают думать по методичке.

На Украине большинство таких, и на Западе полно, с ними совсем не вести диалог, если они опираются на свою трактовку, а не на российскую?

А кто сказал, что у США все должно получаться? Главное декларируемые намериния. Хотя, "Благими намерениями вымощена дорога в ад", тут я согласен. Я живу настоящим, и веду живой диалог.

Что мешает ответить в другой ветке, если это оффтоп, и дать ссылку на своё сообщение, не понимаю. А то что вы уходите от ответа понятно, нечем возразить по сути.

При демократии, настоящей, политики договариваются. При диктатуре и авторитаризме власть принадлежит узкому кругу людей, ни за что не отвечающих. В современную эпоху не было войн между двумя демократиями. А авторитарные постоянно разжигают войны. Что демократическим приходиться вмешиваться, что бы остановить диктаторов. И установить демократический строй при котором страна становить миролюбивой. Преимущество демократических стран, что они не воюют между друг другом, потому что умеют договариваться, а от диктаторов неизвестно чего ждать, международное право им не указ.