Nerve

А помельче фотографии не было. А то на этой можно разглядеть, что антикрылья есть у обоих болидов и ничего кроме. В теме Вильямсов вон хорошая фотка - можно два комплекта сравнить, а на этой.... Давай, уж раз принялся доказывать нормальные доказательства, а не с трехсот метров.

Ничего допилят инженеры самовоз на следующий год. тогда и посмотрим, у кого пилоты "плохте"

Вот когда победит... тогда и посмотрим , Как вам неприятно это признать, но РБ7 - лучшая машина пелетона. Когда в прошлом году хоть иногда соперники бывали наравне - ситуация в чемпионате была гораздо интереснее. Можете продолжать считать, что это только и исключительно благодаря резко возмужавшему после прошлогодней Италии Сэбу, но есть и другие мнения

1. Ну прибавил он после пары гонок, две первых - Венгрия и Турция абсолютно не впечатлили даже на фоне Льюцци. Только в Италии наметился обратный тренд. А два полных уик-энда - побольше любых тестов. 2. Ну раз уж хотите 5-7, ибо вторая Хонда не прошла даже во второй сегмент, а вторая Тойота проиграла обоим ТР. А Ральф и Дженс выиграли во втором сегменте у обоих ТР около десятой. 3. В том числе 4. Ну скажем так, диверсификация рисков для ТР 5. Может да, а может нет. По крайней мере тогда многие рисковали бензовозить 6. По поводу Германии 2000 - погляди времена на разогреве в день гонки: Ральф - 16-й, Дженс -22-й. Рулетка это про 18-е место Рубенса на Феррари и 3 -е Физико на Беннетоне. Вильямсы проехали в квале так как могли. Максимум, чего они могли добиться в тот уик-энд - 7 - е место Дженса во второй субботней тренировке. Во всех остальных сессиях оба Вильямса в середине второй десятки и ниже.

Я и вдруг серьезно.... , это же самая стёбная тема форума. Я вот только одного не понимаю: "Вы серьезно в убер - величие Себастьяна веруете?" По мне - Отличный пилот, один из лучших в современной Ф-1, но отнюдь не самый лучший, ибо в такой конкуренции это вряд ли возможно, которому повезло с машиной и который обладает необходимой психологической устойчивостью, чтобы лучшие качества этой машины реализовать.

Так я и не напрягался Можно было бы что-то новое придумать, но и так пока работает. Вы же и на это обиделись. Тем более если по целому списку работать. Можно подробно каждую а ля Китай разобрать, но пока лень.

Вы пытались это делать не раз Все доводы я знаю практически наизусть, и смогу сам написать и ваши contra. Поэтому зная, что ничего нового не увижу, оставлю свой список неоглашенным

К тому моменту, как они забарахлили (насколько помню кругу к 53-54) отставание от Уэббера уже было под 20 секунд. А от Шумахера отрыв больше 25 секунд, . А за подиум Феттель может сказать спасибо производителям колесных дисков Макларена. И если бы они совсем неработали, то гонка закончилась бы. А так барахлили на одном колесе (если не ошибаюсь левом переднем).

Позволю откомментить: 1. Япония 2007. Отличная квалификация на мокрой трассе. Лидирование в гонке на полнейшем ведре. И только очередное шоу в исполнении Хэмилтона лишило его возможности побороться за подиум. (ага и филигранный въезд в Уэббера по СК, разговоры про Хэмилтона в пользу бедных, спать нельзя и под СК) 2. Китай 2007. Опять же ведро и прорыв с 17-го на 4-е место. (уже расписывал, хорошая бензовозная гонка) 3. Монако 2008. Великолепный пилотаж на сложнейшей трассе в дождь. Прорыв с 19-го на 5-е место. И это в Монако!!! (До Сутиля не дотягивает) 4. Монца 2008. Без комментариев! (настроенная на дождь машина, в отличие от конкурентов из топ - команд) 5. Бразилия 2008. Много раз уже обсуждали.(опять-таки отличные качества шасси ТР под дождем) 6. Китай 2009. Дождь и великолепная победа. (первый удар самовоза имени Ньюи) 7. Великобритания 2009. Просто вкатал в асфальт всех соперников. (нокаут всем от Ньюи) 8. Бразилия 2009. Прорыв с 15-го на 4-е место. (банальный пересид на самой быстрой машине) 9. Абу-Даби 2009. Измотал самовоз Хэмилтона. (Если бы всё было нормально у Льюиса с болидом, скорее всего даже пыль глотал бы не более 4-5 кругов, после чего отстал бы на полкуруга, с остальным пелетоном вообще конкурировать не пришлось, все были намного медленнее, Ньюи-гений) 10. Великобритания 2010. После полного провала на старте не по своей вине вырвал ценнейшие очки. Фактически сыгравшие свою роль в конце сезона. (повезло с СК, иначе бы очков скорее всего не было) 11. Монца 2010. Безошибочный пилотаж на одном комплекте резины. (повезло что Льюис сошел, иначе выше 5 места не поднялся бы, а дубовый Бридж там вообще можно было не менять) 12. Корея 2010. Да сход. Но гонка Себа была великолепной. Запомнилась ещё и тем, что Себ не сломался и не бросил борьбу за чемпионат. (используя твои же выражения, загнал его там Алонсо ) 13. Абу-Даби 2010. Выцарапанный поул. И затем вся гонка на одном дыхании. ЧЕМПИОН 2010!!! (спасибо Виталию за оборону и мостику Феррари, среагировавшему на пит Уэббера) 14. Испания 2011. Великолепная оборона против быстрейшего Макларена. (Спасибо Ньюи за то, что в последнем повороте "быстрейший" Мак сливал полсеки, которые потом по крупицам необходимо вернуть и ДРС особо не помогала) 15. Монако 2011. 53 круга на СС! По всем прогнозам он не выдержал бы кажется и 35. Ни одной ошибки под прессингом намного более быстрых болидов. (спасибо Хайме за завал и ФИА за правила КФ, что было бы иначе....?????) 16. Бельгия 2011. С 8-го места на первое за несколько кругов с обгонами на грани. (опять большая часть уходит Ньюи, Марк после всех приключений спокойно второй) 17. Здесь я бы вспомнил последний год, начиная с Монцы 2010 и по настоящее время. За весь этот период всего две ошибки - Канада 2011 и Германия 2011. Больше ни у одного пилота нет такой стабильности. Истинный чемпионский пилотаж. (больше 50 % уходит Ньюи за машину, на которой можно не рисковать а ехать на расслабоне) Ну вот примерно такое мнение незамутненное любовью к Сэбу. Хорошие гонки, но ничего из ряда вон выходящего.

1. Так Лиуцци не Феттель, и про отсутствие тестов - тогда, кажись строгого запрета не было. Могу ошибаться, но Сэб кажется тестился и в БМВ и в ТР. 2. Разница в том, что по факту ТР на тот момент была максимум 6-й машиной в пелетоне, а при дождевых настройках в гоночном темпе даже лучше. 3. Но без их сходов он макс был бы шестым, так? 4. Но именно в той гонке это сыграло на руку Сэбу. 5. Баттон и Физико поставили свои БК на 39 круге, а отнюдь не на 52 как Сэб. По поводу Вильямса 2000, может если в среднем брать по сезону Вильямс был и сильнее, но если сравнивать результаты квалы Германии 2000 от Вильямса и Китая 2007 от ТР - сравнение в пользу ТР (в среднем 11,5 против 15 места). Что не так?

Там Физико после приходил, всё разъяснил, после чего феерия отменена, признана всего лишь качественной гонкой. По поводу Монако-08. Во первых на старте по факту Сэб был 18, а не 19, это так мелкое уточнение (Кова стартовал последним) И по настоящему на "ведре" там феерил Сутиль, если бы не "атака" на него Кими после рестарта, то был бы Сэб только 7-м, что конечно хорошо, но до феерии Адриана там всё равно не дотягивает.

Разберем эту "феерию". Во-первых, Лиуцци, который совсем неровня Сэбу, приехал в той гонке шестым, что как бы доказывает, что несовсем уж плохи дела были у ТР на той трассе. Во-вторых, в квале Сэб был двенадцатым, а семнадцатым оказался только из-за штрафа за блокировку Хейкки. В -третьих, в той гонке сошли Кубица и Хэмилтон, которые на момент своего схода были выше. В -четвертых, во-многом Сэбу поспособстовала удачная тактика с одним питом, в отличие от Баттона и Лиуцци, которые шли на два. В - пятых очень повезло Сэбу на старте, он с 17 сразу поднялся на 11-е, в отличие от Баттона который слил старт с 10-го упав на 13-е, а после своего пит-стопа вообще оказавшись на 17-м на 25 круге, что не помешало Дженсу приехать пятым в итоге. По факту Сэб там удачно отбензовозил, и всё, что показывают и лучшие времена на круге, по которым Сэб и в десятку не попал. Так что хорошая гонка, но ничего особо фееричного для будущего двухкратного чемпиона. По крайней мере в Германии 2000, стартовав с последнего места (имея в квале 16-й результат, опытный Ральф был 14-м, это к темпу Вильямсов на той трассе) дебютант Дженс приехал четвертым. Если смотреть только на статистику то же "феерично". А по факту помог дождик в конце, да СК из-за уволенного работника Мерседеса, и много сходов.

А давайте просто признаем, что Марка так же слила команда, как и Хейкки в 2009 Картина одинаковая, как тогда команда работала исключительно на Хекки, так и сейчас исключительно на Марка Зы, а если стёба не понимаете, то просто меня лучше не читайте, не портите свои нервы.

Исключительно так, в отличие от Уэббера и Феттеля, Хейкки в 2009 ни поула, ни БК, ни даже подиума ниразу не взял и пролидировал всего два круга (в пять раз меньше Глока) А БК и у Хэма не было. Так что самовозили Брауны до Сильвера+Валенсия+Монца и Быки - во всех оставшихся

И является ею до сих пор! Так правильнее

Ну перегнуть палку, эт мы могём Вопросы: Некоторые поклонники Хэма и Мака никогда её не перегинали в отношении к Дженсу? Почему мы (дженсофилы) должны быть лучше? Все ли дженсофилы упрекали команду в "сливе"?

Понимаешь, есть всё-таки разница, лопнул ли диск, прошедший 50 кругов в норм. режиме, который причем командой не производится, а покупается, или не закручена гайка к колесу, или оставлена заглушка. Лучше для сравнения, когда в Венгрии тип шин не тот Льюису поставлен, но после этого на команду кое-что всё-таки вылилось Согласен? И там если бы не ошибка Льюиса, то на подиум он должен был приехать, а не в боксах остановился.

Да знаю я, что не бывает постоянных альянсов Просто сравниваю посты одного и того же человека в ноябре 09 и недавно. Два года назад этот человек настивал, что Дженс слаб, а для прогресса Льюиса нужен сильный напарник (Кими), обосновывая это тем, что в противоборстве с Фернандо Льюис в 17 гонках набрал 107 очков, а в 18 с напарником послабее (Хейкки) - всего 98. То есть прогресс затормозился. Теперь же этот же человек пишет, что если у Маков не будет явного деления на первый - второй, то не видать нам ни ЛЗ, ни КК.

Это конечно радует Но опять есть одно но Может стоит понять и эмоции поклонников Дженса, когда два подряд технических схода в момент когда Баттон шел на не великие, но очень хорошие очки. (Возможно, что именно их не хватит при определённых обстоятельствах для титула в КК) А не пенять до сих пор на это и провоцировать далнейшие их проявления

Понимаешь, в чём дело. Был наезд, что именно дженсофилы испортили тему Маков своими разборками. Так это или нет, не мне судить, ибо я лицо заинтересованное и субъективное. Поэтому в качестве примера, что тема Маков не была райским уголком до прихода туда дженсофилов (ну и чтобы убедиться, что моя память меня не подводит) я и решил перечитать начало темы с прихода Дженса. Если надо я и те посты, что особо меня впечатлили могу заквотить. Но думаю, все читать умеют и если необходимо смогут повторить мой "подвиг" и перечитать действующую тему сначала, если моим словам доверия нет. А уже потом понять чувства дженсофилов к некоторым поклонникам команды (прощать не обязательно, ) Надеюсь теперь понятно, зачем я поднял этот вопрос и позанимался "археологией" на форуме

Это уже после, много после . Первые залпы прозвучали ещё до подписания контракта. Но Баттонлайнен родился у одного из тех, кто отличился и 17-19 ноября 2009 года. Ну да ладно, кто старое помянет, тому глаз вон, но кто забудет - оба

Вкратце постов сто посвящено обсуждению на фига Макам второй Кова, которого Льюис порвет как грелку и который может ездить только на самовозе, проигравшего "пропасть" Баррикелло, а кто-то даже кушать не мог, как не хотел Баттона в команду. Ещё был пост, что пара Алонсо - Масса теперь на голову сильнее Маковской, ибо в Маках один топ-пилот, а в Феррари два!

Прочитал первую тыщу постов в теме Маков (той что сейчас действует и была запущена как раз перед переходом Дженса в Маки). Блин, и эти люди запрещают нам теперь "ковыряться в носу"

Есть одно но Именно, когда Дженс начал оказывать серьезное давление на Льюиса, началось ворчание некоторых болельщиков, что такая сильная пара пилотов Макам не нужна, "дайте Вторикеллу", а то мы титул не завоюем. Я такого не пойму никак. Не думаю, что Льюису (или Дженсону ) нужен "нагнутый" напарник. Ибо так останавливается прогресс пилота. Вон на Фернандо поглядеть - прогрессирует он при слабых напарниках? Имхо, развитие его остановилось на уровне 2005 года. Или Феттель, ну Марк не соперник, ну станет он двух(а может и более) кратным - но самовозки постоянно не будет, (Ньюи конечно гений, но не БОГ), сможет ли он потом бороться в условиях прессинга (смотрим Канаду, Германию, Британию)? А вот Льюис, если сделает правильные выводы из ошибок в "противоборстве" с Дженсом станет вообще неудержим.

Ну устраивает, не значит, что лучше некуда По поводу симфонии - лично к тебе претензий не имею, если чё Просто если Льюис - такой супа, то почему "пилот, который на 0,2 секи медленнее на круге" (а следовательно должен быть на 20-30 секунд позади в каждой гонке, в которые могут поместиться исходя от нынешней ситуации от одного до 5 пилотов) после 13 этапов впереди более быстрого в общем зачете? Вопрос не к тебе, а, например, к Leo.eV , ASdaS или Rebus, если они конечно соизволять зайти в эту тему (чтобы прояснить к кому именно вопрос ).