DuelAnt

Голос за кадром: "Все, кто выигрывал у Мишани, действительно просто имели лучшую машину". Кстати, это же причина, почему у тебя так бомбит от Ферстаппена

Веди себя прилично. Докажи, что поговорка "можно человека вывезти из провинциальных подворотен, но нельзя вывезти провинциальные подворотни из человека" не имеет к тебе никакого отношения

Собрал в одно сообщение кучу бездоказательной фигни, которую ты выдал, убрав всю воду. А Халк действительно один из самых переоцененных гонщиков в XXI веке. Пилот, который добился в Формуле-1 меньше, чем Мальдонадо, и проиграл внутрикомандную борьбу Пересу(!) Но форумные псевдоэксперты, которые заменили собственный мозг на бесполезные таблички, котируют его на уровне чемпионов мира. Как я уже говорил недавно, плохой анализ хуже, чем никакого анализа, потому что приводит к переоценке собственного уровня понимания ситуации. Это как раз твой случай. И если ты скажешь, что я тоже веду таблички, то мои таблички - это развлечение. Я не пытаюсь притворяться, что с их помощью обладаю тайным знанием. У Халка не "так сложилась судьба", его целенаправленно никогда не брали в топ-команду. Считали, что он хуже других пилотов. Почему бы не взять Халка в Феррари вместо Алонсо? Ведь они равны по скорости с Феттелем, а Халку можно меньше платить. Но взяли Феттеля Почему не взять в Ред Булл вместо Риккиардо? Макс с Халком в хороших отношениях, была бы удобная пара. Но взяли Переса Почему не взять в Мерседес на замену Росбергу? Но нет, даже здесь решили, что Боттас больше подходит на роль вторикеллы. Ну а потом его вообще выгнали из Формулы-1 за плохие выступления, теперь доезжает карьеру в аутсайдерах. Ну хотя бы подиум взял на старости лет. Ура, вышел на уровень Виталика Петрова и Такумы Сато. Я честно был рад за него, заслужил за столько-то лет, но давайте оценивать адекватно его уровень Здесь 2 возможных вывода. Руководители команд - идиоты, причем все сразу, и оценивают гонщиков хуже Юры Ковалева. Юра Ковалев переоценивает свое понимание уровня пилотов, а Халка не взяли ни в одну топ-команду, потому что не заслужил Какой выберешь? Случайность титула Норриса в том же, в чем случайность титулов Хилла и Вильнева. Все трое волею судеб оказались в самовозке, а в напарниках были такие же средние по уровню пилоты. То, что ты невероятно высоко оцениваешь мастерство Норриса и Пиастри и веришь в то, что у Макларена не была безоговорочно лучшая машина - ну это твое дело

Тогда что тебе мешает? Учитывая, что в Монце у Норриса был выше темп - все равно что гарантировать. Поэтому подаренная Оскару с барского плеча ДРС, которой ты так размахиваешь, это имитация честной борьбы для болельщиков, напрочь лишенных критического мышления. "Пропусти напарника, а потом можете бороться" - это самое клоунское, что я видел за все сезоны Ф1. Ну разве что маневры Феррари в Майами или где они там прервались на чайную паузу, могут сравниться

Мы уже обсуждали это. Обладая самовозкой и безоговорочной поддержкой команды, едва не упустил титул. Ну это же смех, а не чемпион. Что касается предвзятости, то тут ты ударился в конспирологию и надел шапочку из фольги, утверждая, что Оскар, который до этого уверенно возил Норриса большую часть сезона, внезапно разучился ездить. А обновления, после которых вся команда начала неожиданно проигрывать Максу гонку за гонкой, пошли ей на пользу. Я разделить эту шапочку из фольги с тобой не готов, сорри. А что ошибок было мало, так это же хуже для Норриса. Я понимаю ситуацию, когда безоговорочно быстрейший пилот из-за ненадежности машины и своих ошибок едва не упускает титул. Таким был Хаккинен в 99-м, таким был Феттель в 2010-м. Оба великие чемпионы, несмотря на нестабильность выступлений. Но когда пилот просто медленный, это же гораздо хуже. Норрис у меня ассоциируется с Култхардом. Тот тоже мог стать чемпионом при определенных обстоятельствах, но это было бы стечение обстоятельств, посредственность на посту чемпиона мира. Но в целом это та ситуация, когда большое видится на расстоянии. Я не сомневаюсь, что в 90-е находились уникумы, которые утверждали, что Хилл и Вильнев не хуже Шумахера. История тогда довольно быстро всех рассудила, рассудит и сейчас. Норрис никогда не сможет взять второй титул. Остальное уже по 10 кругу прокручиваем, нет желания еще раз повторять одно и то же.

Ты снова читаешь жопой. Ну вот что пишут болельщики Макларена в этой теме. Я никого за язык не тянул

Ну Ландо действительно самый слабый чемпион мира со временем Жака Вильнева, тут уж из песни слов не выкинешь. Формула-1 по умолчанию несправедлива. Кому-то подфартило с сильной машиной, кому-то - нет. Но в Идеальной таблице все равно оба чемпионы мира, поскольку оценивается не пилот, а связка пилот+машина, а закулисные игры измерить никак не возможно. Кто-то вон считает, что Кими нарочно задвигали в Феррари в 2008, но по результатам гонок он был объективно слаб. Тут скорее к тебе вопросы, почему тебе так трудно признать, что Ландо далеко не лучший пилот в пелетоне, но связка Макларен+Ландо оказалась лучшей. Как будто это впервые в истории Формулы-1. Как будто тот же Баттон был когда-то лучшим гонщиком в пелетоне.

Это болельщики Макларена такое в этой теме пишут. Анализ - это прекрасно. Но анализ должен оставаться анализом, это не оправдывает манипулирование результатами гонок. Нет, я как раз за честную борьбу. Ты сам признаешь, что наводить везде справедливость невозможно. Значит, не надо избирательно вмешиваться и манипулировать результатами гонок, а надо позволить пилотам разбираться между собой на трассе. Это ты за то, чтобы один пилот пропускал другого по приказу из боксов. Где уж тут борьба? Если Ландо быстрее, пусть обгонял бы. Сам, без помощи папочки Зака. Ты меня утомил читать жопой, честно. Я недоволен тем, что боссы команды Макларен манипулируют результатами гонок вместо того, чтобы давать пилотам самим бороться на трассе. Вот чем я недоволен. Это как раз справедливость. Я не признаю судейские переписывания протоколов. Исход гонки должен решаться на трассе. Как ты мог заметить, я и в Идеальной таблице убираю влияние штрафов по ходу гонки на итоговый результат. Навязывать свои понятия мне не надо. Особенность справедливости в том, что у каждого свои понятия о справедливости. Например, кто справедливый победитель Гран-При Канады 2019? Для меня - Феттель, как и для многих других. Но для других - и их тоже много - Хэмилтон. Поэтому я в принципе против, чтобы кто-то брал на себя роль Бога и решал, кто каким должен финишировать, основываясь на собственных субъективных представлениях. Поэтому мне противно то, чем занимается Макларен. Я уже устал писать одно и то же, честно. Если ты отказываешься это понимать, то все, у меня нет энергии продолжать этот разговор

Но есть нюанс. Формула-1 так не работает. Любые фантазии на тему идеальной таблицы должны оставаться фантазиями. Потому что все представления о справедливости субъективны. Для меня справедливо, чтобы в Сильвере Оскар был впереди Норриса. Для тебя наоборот. Именно поэтому не надо манипулировать результатами гонок. Надо позволять событиям идти своим чередом. Не понимаю, почему настолько простая мысль оказывается за пределами твоих когнитивных способностей

У тебя какая-то фиксация на Евге. Обсуждай свои фантазии на эту тему со своим психиатром, а ко мне лезть не надо с этим

Да, я уже успел прифигеть, что некоторым кажется нормальным, что пилот ставит условие "я должен финишировать впереди напарника", команда соглашается, и это в представлении этих гениев является честной борьбой. Тебе реально надо перестать смотреть Формулу-1 с таким пониманием спорта. Тут результаты всегда в той или иной степени случайные. Вот именно поэтому капитанскому мостику нельзя манипулировать результатами гонок. Потому что их представления о справедливости тоже - внезапно - субъективны. Понятие справедливости в целом субъективно, в этом вся суть. Именно для этого есть четкие критерии определения победителя в спорте. Я доказываю тебе, что руководителям нельзя играть в Бога и манипулировать результатами гонок, основываясь на собственных понятиях о справедливости. Это подло, аморально, а в некоторых случаях и преступно. Надо давать гонщикам самим выявлять сильнейшего в честной борьбе, а не манипулировать исходом этой борьбы. В этом суть спорта. Ты в очередной раз не понимаешь, что такое спорт. Я хочу, чтобы гонки проходили честно, чтобы гонщики сами выявляли сильнейшего в борьбе между собой, без постороннего вмешательства. Ты выступаешь за то, чтобы начальник решал, кто каким приедет, основываясь на своих представлениях о справедливости. Такой подход не только мне противен, но и не имеет ни малейшего отношения к спорту. Формула-1 - командный спорт. Результат - совокупность действий пилота, скорости и надежности машины, тактики и работы на пит-стопах. Но даже если говорить не только о Формуле-1, то всегда наиболее вопиющая несправедливость наступает тогда, когда справедливость начинают восстанавливать точечно и избирательно. В истории принцип избирательной справедливости нашел наиболее чистое свое отражение в цитате: "Друзьям - все, врагам - закон", и любому человеку с головой на плечах ясно, что никакой справедливости в этом нет. И именно избирательность боссов Макларена в подобных ситуациях и возмущает меня больше всего. Я уже где-то миллион раз написал, чем я недоволен. Если ты не способен это прочитать или понять, то тут уже нет моей вины

Кстати, раз уж ты решил зачем-то апеллировать к Идеальной таблице, то по правилам Идеальной таблицы Оскар должен быть впереди Норриса в Сильвере и на подиуме в Мельбурне. Дальше-то что? Надо теперь результаты всех гонок подстраивать под это? Я так понял, что болельщики Макларена теперь заняли нишу, которую раньше занимали болельщики Виталия Петрова и Кими Райкконена?

Это буквально то, что произошло. Это ты в рамках своей конспирологической теории пытаешься приплести, что раз Норрис останавливался вторым, то ему надо компенсировать медленный пит-стоп. Не противоречу, это ты просто не понимаешь, что такое спорт. Спорт - это и шальные голы в футболе после рикошета. И сломавшаяся в решающий момент клюшка в хоккее. И мяч, отскочивший от края сетки в теннисе. И да, спорт прекрасен тем, что не всегда побеждает сильнейший. Именно поэтому люди его смотрят. Ну а автогонки особенно богаты на такие случайности. Это и есть спорт. А ты пытаешься уничтожить спорт и расставить пилотов по заслугам. Ну давай тогда отменим финишный протокол, введем жюри, они всех расставят по справедливости. В Идеальной таблице Норрис был бы, конечно, впереди. Но Идеальная таблица - это болельщицкий эксперимент, и именно там он и должен оставаться, в обсуждениях болельщиков, в разборах полетов постфактум. Когда в Идеальную таблицу начинают играть в реальной жизни, получается цирк и бред, что Макларен успешно демонстрировал весь год. В Идеальной таблице Кими - чемпион 2005 года, но это не значит, что надо отобрать титул у Алонсо и вручить Кими. Может, в идеальной таблице чемпионом 2008 станет Масса, но идея вручить ему титул не станет меньшим маразмом от этого. Но и людей, которых ты записал в конспирологов в шапочках из фольги, тоже достаточно. Ты врешь. Тебе пытаются доказать вообще не это. Бегун, бежавший вторым, подвернул ногу и пропустил соперника. Но ему все равно повесили на шею серебро, потому что "так было бы справедливо". Это уже не спорт. Это что-то принципиально другое. Нельзя переписывать реальные результаты соревнований, исходя из собственных хотелок Вот это тебе и пытаются доказать.

Сам говорил, что догадался, что Макс не взял титул, по отсутствию криков и фейерверков Да, это риск. Но понимаешь, в чем проблема - его и так опустили. Иногда чтобы выжить, вы должны быть готовы умереть. Оскар сыграл безопасно и выбрал тоже смерть, но медленную. И если в следующем сезоне у Макларена будет конкурентная машина, его завторикеллят уже совсем без церемоний, потому что напарник чемпиона мира. Болельщики Ф1 не славятся своей верностью. Ну хотя бы не за Култхарда, прости Господи 1991, 1993. Боролись почти до последней гонки в 2003. Боролись за позицию в командном зачете и за победы в гонках в 2001, 2002, 2003, 2004. Это уже довольно много, это больше конкуренции, чем между большинством команд. МЮ и Ливерпуль уже тоже много лет не боролись за титул друг с другом. Но сложно себе представить болельщика и МЮ, и Ливерпуля. Ага, как Феттелю досталось после Мульти-21. Ничего бы ему не было, он уже был трехкратным чемпионом мира и первым номером команды

Даже не знал, что Норрис nepobaby. Трудно, конечно, быть хейтером болельщиком пилота, когда не следишь за новостями