Oldman

Чтобы рассуждать об этом вопросе нужно немного знать Шумофила и Крамарского. Николай завел бы Александра в дебри рассуждений не пойми о чем, получил бы посыл по известному адресу, и со спокойной душой позвал бы какого другого модератора забанить нарушителя Ну а низкое это мнение о себе или высокое, я решать не берусь

Да, Крамарского на этом форуме явно не хватает... Правда, он тут быстро сошел бы с ума и инфаркт получил бы, но это ладно...

направо тоже... правда совсем редко... :tongue:

Ну, положим, с тремя даже вы соглашались. Здесь же речь идет о двух. И про лузеров тут разговор вовсе не я веду, да

Показателем чего является параллельный финиш? В Хересе 86, например, был параллельный финиш.. И дальше что? Что значит намного быстрее? Ты писал про 2 секунды... Это намного? Это примерно как 0,6-0,8 в наше время. Но даже и в наше время совсем не всегда имея преимущество даже в те же две секунды пилоты могут обогнать один другого. Вильнев в Хараме 81 всю гонку держал за собою более быстрые машины и так и додержал до самого финиша. Марри Уокер в далекие далекие времена из раза в раз любил повторять - catching is one thing, passing - another. Не такая уж самовозка была у Кеке относительно Элио. К тому же не следует рассматривать машину как некую костанту. Даже в наши времена. А уж в начале 80х ее перформанс мог отличаться в начале и конце гонки (и даже на каждом отдельно взятом круге) как небо и земля. Про какого Массу и какого Хэма идет речь? Масса на послдней Фудзи умудрился только вьехать в Льюиса, вынести Бурдэ и выйти сухим из воды... А Хамильтон в Монце всех по дождю обгонял, это не тоже самое что по сухому. Хотя Хамильтон вообще уникальный пилот, этого у него не отнимешь. Зато можно вспомнить Шумахера с Алонсо. Когда 4 секунды преимущества на круге никак не помогли обогнать конкурента. Я вот думаю... Виталий Петров или Мокшанцев тут скрывается?

Прикольный у тебя "факт". Больше ничего и не скажешь даже... Де Анджелис можно подумать в потолок плевал все время что Кеке за ним гнался....

ну ты блин даешь лох и технику не бережет

это называлось тогда Кими - ЛиТнеБ

Ты куда то вообще не пойми в какие дебри полез... Рекорд глобальной скорости невозможно установить в Монако.

это вряд ли

справедливости ради - "Если бы в Рено 2005 ездил только Фисикелла, они бы никогда не знали что у них чемпионская машина" (с) Берни. Это к тому что каждый хорош в нужном месте в нужное время.

Причем тут самовоз? Быстрее они были чем Уильямс? Быстрее. А дальше это вопрос к пилотам (и командам) как они этим преимуществом в скорости распоряжались. Чем, например, машина виновата в том, что Прост упустил победу в Монако? Чем машина виновата в том, что Салазар вынес Пике в Германии? Ну напоминает, может быть... Объяви теперь Алонсо 2005 недостойным чемпионом. Или лучше не так - объяви чемпионом 2005 Монтойю. Мол, если бы не его мототеннис и пропущенные этапы - уделал бы всех в одну калитку Тут следует добавлять "имхо". Лучше смотреться будет. Вот посмотришь и почитаешь про сезон 90го года - тогда поговорим. Мэнселл, действительно, не тянул. Но не против Проста. В 86м гонки были уже другими, нежели в 82м. Росберг и 82м не стал бы чемпионом, имей он турбо машину в распоряжении. Потому что с этими турбо принципы гонок изменились. Кеке к ним приспособиться не смог. Се ля ви...

Ты можешь соглашаться, можешь не соглашаться - это твои личные проблемы. Если ты действительно смотрел гонки того сезона (и слушал комментаторов), то тебе должно быть понятно, что Росберг и Уотсон на пределе усилий могли соперничать только с испытывающими некоторые проблемы турбо машинами. Ну а чем плох Ройтеманн, которого уровень Кеке отправил на пенсию-губернаторство? Чем плохи Лафитт и Мэнселл?

Лично я считаю сезон 82 самым лучшим и самым захватывающим в истории Ф1. В нем было все что только могло быть. Соответственно, Кеке Росберг - лучший чемпион в истории. Потому что никто и никогда не выигрывал чемпионат мира, имея настолько "не самовозку". Если автор снимет свои красные очки, то он увидит это и сам. Изначально на старте любой гонки впереди Кеке были пилоты трех гораздо более сильных и быстрых команд: Брэбхэма, Рено и Феррари. Причем команда Берни даже использовала разные двигатели на разных этапах - турбо там, где была выгода от турбо, атмосферники там, где выгоднее были они. И то, что пилоты и боссы этих команд не могли навести порядок в своем хозяйстве и с максимальной пользой использовать имевшиеся в их распоряжении ресурсы, ни капельки не проблема Кеке и Уильямса. Что до самого Кеке, то это один из наиболее недооцененных гонщиков Ф1 с точки зрения современных болельщиков, которые, в основном, смотрят на историю через сухие цифры статистики сезонов. Росберг, между прочим, вполне мог побороться за титул и в 84м году и в 85м. Но тогда уже Уильямс пожинал плоды ненадежности новой техники, как это было с Феррари, Рено и Брэбхэмом в 82м. Честно говоря, я не очень понимаю о чем именно автор хочет поговорить... Если он впечатлен сезоном 82, то я его вполне в этом поддерживаю. Только ни капли не понимаю, почему вместо восторга и позитива он выдает негатив.

Ну снукер все же не Ф1 где каждый каждому - волк. Да и то гонщики бывало шлемы друг другу одалживали даже в совсем не столь давние времена. А в снукере люди у стола сами указывают на свои ошибки, даже если судья их не заметил... Тем более, хорошо известно, что в Англии живут больше по традициям, нежели по законам и многие законы там вообще не написаны как таковые... Так что поступок Мэрфи может и нормален для спортсмена-профессионала, но идет вразрез с традициями вида спорта. Потому и шум такой поднялся тогда.

Там что то проще было... То ли женился, то ли ребенок родился... И концентрация на снукер у него ушла... В прошлом году пытался вернуть... В этом продолжает. Думаю, что все получится у него

Кстати мне тоже интересно ... У меня к Макгвайру довольно нейтральное отношение, но если меня припереть к стенке вопросом "нравится или нет", я отвечу нет... Чем он так всем нам несимпатичен?

Что то я загнул не того со Стивенсом... Вроде как единственная победа в рейтинговом турнире у него UK Championship 2003. На ютюбе есть последний фрейм того финала против Хендри http://www.youtube.com/watch?v=mqcV1OM5P9E но там нет того момента, о котором я говорил...

Пару лет назад Мэтью Стивенс был крутейшим игроком. А каким шаром он выиграл свой последний рейтинговый турнир я до сих пор помню

Видишь как... Ты, конечно, права... Я тоже своими глазами видел как красиво умеет играть Дин. Но есть один нюанс Одно дело забить гол через себя на тренировке, другое дело на Чемпионате Мира. Ясное дело что снукер игра, безумно завязанная на психологию. Но каждый из них имеет приемы как с этим справляться и, без локального форс мажора, все они, как правило, преодолевают эти трудности. С точки зрения психологии, лично мне, снукер чем то женский теннис напоминает - один удачно сыгранный мяч/шар, один выигранный гейм/фрейм и все может перевернуться с ног на голову. И кто то ищет для себя вдохновение такими вот рискованными и неожиданными ударами, а кто то опасается (не скажу боится) неудачей загнать себя в психологическую яму. Это я речь веду про важные турниры, на основе которых мы все, в основном и составляем свое впечатление об игроках. Ну Дин примерно таким же был и до того как стал мегазвездой. В смысле манеры поведения.

Я так понимаю что человек их упрекает в излишнем академизме и нежелании рисковать, причем рисковать красиво. Так как это частенько делают Ронни, Сэлби, Уильямс (когда в хорошей форме). Так как это делает Веньбо лучше не надо . Вообщем типа пироги они все часто пекут вкусные, но вот не все вишенками украшают. А какие они индивидуальности мы вряд ли можем как то более менее обоснованно судить. Вон сколько Борисыч твердил какой у нас образцовый человек Шон Мэрфи.. А Шон возьми да и разведись...

Это касается Фу и Дина. А ты попробуй Веньбо посмотреть

комментарии класс! спасибо

Посмотрел первую (квалификационную гонку) в Макао. Во-первых, где там записывают в фобы? Запишите меня в фобы Джейкса. Сразу после старта налетел на Хартли и испортил Брэндону все что можно. Как потом Хартли ковылял с вывернутым передним левым колесом по всей трассе до пита - отдельная история. Шпильку проходил примерно так, как на учебных машинах паркуются: вперед, назад, вперед, назад... Со старта лидерство захватил Ван Дамм, но куда он пропал в середине первого круга, я не очень понял (в смысле в трансляции это не было освещено). После этого лидерство перешло к Кунимото. Бьянки же спровоцировал офигенный (но привычный) завал в Лиссабоне после чего на трассу вышел сейфти кар. После его ухода первая пятерка (Кунимото, Мортара, Стрейт, Тэрви и Бёрд) шла примерно в одном темпе до конца гонки. Но круга за три до финиша Мортаре удалось японца обогнать (так что во второй гонке тот просто отдал должок ). По поводу крутости представителей японской серии. Не так они и круты (все). Крутыми были Томс. За счет того что Тойота специальный движки для этой гонки построила, а также за счет того, что они выбрали вариант с минимальной прижимной силой. Кунимото, кстати, перед началом гонки говорил что сделает все для того, чтобы Ван Дамм мог спокойно и без нервотрепки победить. А повернулось оно все вот как .

Я гонок пока не видел, но там поразительно много обгонов было для обычного Макао. Что в F3, что в WTCC. Хартли прорвался из самого хвоста на третье место, Занарди из того же хвоста приехал в пятерку во второй гонке.... Мортара просто проиграл одну позицию. Такое может быть где угодно с кем угодно.